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sondage, allez vous vacciner vos petits ou vous meme de la H1N1??
a) oui, sans doute, moi et les miens...
b) je ne sais pas, j'attends de voir ce que ça donne...
c) sans façon, je ne suis pas convaincue de l'efficacité...
moi je suis sur la reponse b...
récapilatif:
a)=0
b)=2
c)=9

non pas pour un vaccin pondu en deux mois
le pediatre va les vacciner mais pour la grippe saisonniere

pour moi réponse C
personnellement je trouve qu'il y a eu trop de mediatisation autour de se virus
donc pas convaincu

idem

et j'ajoute que mes enfants, zhom et moi-même sommes en bonne santé

(j'aurais réfléchi si pathologie grave chez un de mes enfants)

Coucou,

Carlota, j'allais te proposer de faire un vrai sondage, mais je m'aperçois qu'on ne peut plus...
Les modo : C'est normal ou c'est moi qui n'est pas les yeux en face des trous ???


Sinon, moi, c'est plutôt réponse c bis : sans façon, malgré que je sois convaincue de son efficacité (l'efficacité étant différente d'un risque lié au vaccin lui même ;)). Juste, j'ai pas peur de la grippe saisonnière ou même de la grippe H1N1 ;D.

A +

Non non, je te rassure, tu vois bien :-*
Désormais (enfin ça fait déjà plusieurs mois en fait) y'a plus cette option, faut la demander en cas de besoin. ;)

C comme certainement pas!!!! Déjà que mes enfants n'ont que le vaccin obligatoire parce que zhom a lourdement insisté et que sur ce coup là j'ai pô réussit à le convaincre..... alors pour un vaccin pondu en si peu de temps.....

Je dirai B avec une tendance vers le C  ::) ::) ::)
Il y a beaucoup de médiatisation sur ce vaccin, et j'ai beaucoup de mal à savoir le faux du vrai.
Nous ne sommes plus en période d'épidémie ici, donc j'attends de voir ce qui se passera dans les mois à venir.
Si rien de nouveau, je ne pense pas que la famille sera vaccinée.

Réponse C...
On a bien refléchi, et nos "arguments" c'est :
Bébés et parents en bonne santé (idem Val, j'aurais refléchi si enfant malade)
Je suis en CP et mes filles ne vont pas en collectivité
Je les sors tres peu dans les magasins, etc...
Si on sens que ca arrive vers chez nous, on peut sans souci rester isolés quelques temps (mon homme est paysan et travaille sur place).
....Voila ou on en est actuellement....

Réponse C sans hésitation. J'ai pas confiance.

Nous aussi, c'est C.
On ne fait pas confiance à un vaccin business...
 :-*

Tu passes en CE1 l'année prochaine ?

 ;D ;D ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D Mumu t'es à fond

"d" ;) - pas de vaccin prévu pour l'instant : Le vaccin sera sans doute efficace, mais il peut avoir des effets secondaires, pas forcément connus car on manque de recul sur ce vaccin, pas envie de tester le vaccin contre une grippe qu'on peut espérer ne pas avoir puisqu'on ne prend que très rarement les transports en commun, les garçons comme moi passons l'essentiel de notre temps à la maison, leur papa travaille avec un seul employé et a peu de contacts avec les clients ou les fournisseurs. Sachant que les enfants ont tous plus de 2 ans, ne sont pas préma, aucun n'a de souci respiratoire, cardiaque etc, je ne suis pas enceinte et ne cotoie pas au quotidien de femme enceinte ni de nouveau-né ou de préma... bref nous ne sommes pas dans le cadre d'un risque de complication prévisible en cas de grippe.

Et ouais, bientot je sauras lire et écrire  ;D ;D

C chez nous !

Quoi c chez vous  ??? ???
La grippe A est chez toi  ??? ???

 ;D Arrête sushy, tu veux concurencer twinnies ;D

--> réponse "C"  pour elle   ;)

Réponse C
Pas confiance, vaccin fait vite fait, des produits dangereux dedans. Mes enfants comme moi ne joueront les cobayes

Nous on fera certainement vacciner un des 4....
Préma, gros soucis respiratoires, 2 grandes soeurs scolarisés et papa prof, ç fait bcp de risques pour un ptit bonhomme :-\
Les 3 autres sont en bonne santé, nous aussi, donc on fera pas nous.
Pas bien envie de le faire, mais je me dis que vue les risques pour lui s'il attrappe une grippe (A ou saisonnière), je ne me le pardonnerais pas.....

Pinaise j'ai mis du temps à comprendre  :P :P :P j'ai pris la phrase dans tout les sens avant de capter  ;D ;D
Twinnies attend moi j'arrive  ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D

Behn moi je raisonne autrement  :-\

J'ai reçu en récupérant les loulous de la crèche une lettre de la PMI qui vont venir à la crèche vacciner les enfants. Ils disent "fortement conseillé mais pas obligatoire"
Je me dis qu'étant donné que Anthony est à la maternelle (en plus avec un tic de se frotter le nez/bouche avec les mains constamment  ::)) et les petits à la crèche à mi-temps et qu'il y a déjà des cas ici. Pour pas que toute la famille tombe malade, j'aurais tendance à dire oui  :-\

Ma fille devrait être vaccinée au dire du pneumologue, du médecin qui la suit pour la prématurité et du pédiatre de ville car elle fait partie de la population à risque.

Mais j'hésite entre les risques du vaccin et les risques pour sa santé si elle attrapait cette grippe  :-\

chez nous, c'était non (grippe saisonnière et grippa A) au départ, car nous n'étions pas convaincu.
après engueulade du médecin, c'est oui pour vacciner tout le monde pour la grippe saisonnière, uniquement Hugo pour la grippe A et pour le restant de la famille on verra plus tard.
c'est trop risqué si Hugo attrape l'une des deux, donc on joue la sécurité.

Mais de quoi a-t-on peur avec ce vaccin? Par rapport aux autres vaccins (comme celui de la grippe saisonière)??

C mais je fais le moins de vaccins possible, je sors de la grippe 5 jours d'hospitalisation en prévention a la maison on prend 1 fois par semaine de l'occilococinum les + grand de la propolis et une orange préssée le matin, et je vais débuté des probiotiques bébés enfant et adultes!! je pense que ça protège pas mal car moi j'ai été contaminée par les fils de mon mari mais j'ai été la seule sur nous 5!

pas prévu de faire le vaccin.
Pour la grippe saisonnière... je sais même pas !!!! En plus, le toubib ne l'a même pas évoqué... alors pour le moment, pas de vaccin !

Rien non plus ici, pas question de se faire vacciner et nous sommes pourtant tous les deux infirmiers. Je suis aussi inquiète pour ce vaccin fabriqué très vite (trop), j'aime pas qu'aux USA les labos qui le fabriquent ont obtenu une immunité totale juridique en cas de problème.

Ma soeur et toute sa famille l'ont chopée (la grippe H1N1) il y a 3 semaines. Elle habite en Belgique et ils n'en font pas tout un foin. Les gamins sont restés à la maison 3 jours et sont retournés à l'école. Pas d'éviction scolaire, pas d'école qui ferme rien de tout cela... Ils ont su que c'était celle-là car l'une des petites camarades de mon neveu a été testée car malade et son frère a la mucoviscidose mais sinon ils seraient tous restés dans l'ignorance de la chose. Par contre je confirme elle est très très contagieuse. Ils sont 5 dans la famille et ont tous été malades en moins de 48 h.. mais peu de temps 3 jours... Maintenant ma frangine est contente, ils sont tous immunisés pour le prochain siècle !!!

Behn j'ai changé d'avis  ::) Je ne ferais pas celui pour le H1N1 (pas beaucoup de cas ici encore) mais surement la saisonnière (déjà plusieurs cas)  :P

On a eu une campagne a la mairie pour le vaccin de la grippe saisonniere, vaccin offert aux agents municipaux (quel beau cadeau  ;D ;D ;D ), donc je me suis fait vaccinée, par contre ils ont demandé pour H1N1 j'ai dis non.

et ce qui devais arriver est arrivé...
Premier cas probable de syndrome Guillain-Barré a été signalé après la vaccination.
Premier cas d'effet secondaire pour le vaccin contre la grippe A en France. Le ministère de la santé a annnoncé ce jeudi soir qu'un cas "probable" de syndrome Guillain-Barré, une maladie rare du système nerveux périphérique, avait été signalé après vaccination. "Il s'agit d'une forme modérée et uniquement sensitive, qui a évolué favorablement", a-t-il précisé.

Chaque année en France, "1700 à 1800 cas de syndrome de Guillain-Barré donnent lieu à une hospitalisation, soit 5 par jour", note le communiqué, qui précise que "dans la plupart des cas la survenue d'un syndrome de Guillain-Barré est liée à un épisode infectieux, bactérien ou viral, dont la grippe". "L'attribution d'un syndrome de Guillain-Barré à une vaccination nécessite une expertise approfondie" qui sera conduite par l'Agence de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps).

Cette annonce ne va en tout cas pas contribué au succès de la campagne de vaccination, qui s'est ouverte ce jeudi mais qui n'a pas suscité une grande affluence. Selon un sondage CSA publié la semaine dernière, 76% des Français n'envisageaient pas de se faire vacciner et 21% pensaient le faire. Ils étaient 17% de volontaires dans un sondage Ifop à la fin du mois d'octobre et 55% à la mi-septembre.

Elle s'adressera dans un premier temps à six millions de personnes jugées prioritaires: les personnels de santé non encore vaccinés, les parents des bébés de moins de six mois, les professionnels de la petite enfance et les personnes dites fragiles, qui souffrent de diabète ou de pathologies cardiaques ou respiratoires, ce qui les rend plus vulnérables au virus.

Les bébés de 6 à 23 mois et les femmes enceintes (à partir du deuxième trimestre de grossesse) devront attendre l'autorisation de mise sur le marché du vaccin sans adjuvant de Sanofi-Pasteur , qui pourrait être délivrée dans les tous prochains jours selon le ministère. Les enfants en âge scolaire seront concernés à partir du 25 novembre. La vaccination nécessitera l'autorisation des parents et aura lieu dans les établissements pour collégiens et lycéens.

j'ai reçu ce matin mon bon de vaccination (mes filles ont trois mois et je suis infirmière),je verrai cet aprem avec la pédiatre des filles ce qu'elle en pense mais pour l'instant moi se serai plutôt reponse c...  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Lu dans différents journaux et entendu sur une chaine d'info :
"Roselyne Bachelot a déclaré ce vendredi à l'Assemblée nationale que "le lien de causalité n'est pas établi et est même sérieusement contesté".

et

Selon la fiche publiée par l'Afssaps, ce syndrome peut à la fois être provoqué par la grippe et par le vaccin contre la grippe. L'incidence serait "de 4 à 7 cas pour 100 000 sujets porteurs" de la grippe, alors que le risque par le vaccin n'atteindrait qu'un cas pour un million de vaccinés. "L'ensemble de ces données suggère que le risque avéré de syndrome de Guillain-Barré découlant de la grippe est très supérieur au risque incertain de survenue d'un tel syndrome du fait de la vaccination", conclut l'agence.

****************************

J'avoue, je ne suis pas chaude pour me faire vacciner. Je ne me fais pas vacciner contre la grippe saisonnière et je ne pense pas le faire non plus contre la grippe A.

Hier soir j'ai trouvé une ordonnance de Roselyne Bachelot dans ma boîte aux lettres... Pour moi. Comme je devais voir le médecin ce matin, j'ai décidé de lui demander son avis
En résumant, il me dit que dans mon cas (travail en relation avec un public très nombreux et diversifié + enfants de 18 mois en crèche avec bronchiolites quasi permanentes) il préconise la  vaccination :
- pour les personnes que je reçois au travail et qui sont déjà souvent fragiles  "par civisme"
- pour mes filles, qui selon lui toujours, risquent gros (en substance il m'a dit "mieux vaut risquer le vaccin, que risquer de les retrouver en réanimation")

J'avoue qu'il m'a inquiétée et que je revois ma position (qui était B)

Par contre, il m'a dit : pour les enfants, il faut attendre la sortie du vaccin sans adjuvants, pour l'instant il n'est pas produit...
Certes...
Je rentre chez moi et je trouve deux ordonnances de Mme Bachelot, pour mes deux filles...
Elle m'invite à les faire vacciner le plus vite possible... et pas un mot sur les adjuvants!
pfffff

pour ma part il est hors de question!! je veux pas de ce vaccin, qu'ils se le gardent :-X
donc réponse C

Le vaccin sans adjuvant nécessite plus de virus inactiver que celui avec adjuvant, donc temps de préparation plus important pour les laboratoires. Voilà pourquoi, celui avec adjuvant est déjà sortie.

Mon mari et moi-même nous ferons vacciner. Sachant que je suis enceinte, j'attends juste la sortie de celui sans adjuvant. Pour les enfants, on se pose encore la question, mais, il est probable qu'on les fasse vacciner aussi.
Donc réponse A.

Et je suis vaccinée contre la grippe saisonnière, je travaille dans un centre hospitalier.  ;)

Sans rentrer dans la polémique : C'est juste un choix budgetaire 'français ''que d'avoir commander autant de vaccin''avec adjuvant''  :-X d'après ce que j'ai compris à la Arte  ;D

En Amérique ils sont fournis  ::)

nous avons demandé à notre doc...Et il m'a dit vous ne sortez pas de la semaine ??? et votre mari ne voit pas beaucoup de monde c'est bien ça ?

sachant qu'ils ne vont pas en crèche non plus lol
ils nous a dit que c"était pas utile................. ;D ;D ;D
 

ma mère a vu sur arte que les ministres allemands se sont fait vacciner sans les adjuvents...c'est chaud...

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

pourquoi on est pas ministre snif

Je suivrai les recommandations du pédiatre de nos enfants. J'ai un petit qui ne peut pas trop se permettre d'avoir les bronches encombrées de mucus à cause de la grippe. J'ai parfois l'impression d'être entre la peste et le choléra  :-\

Moi je suis perdue... et comme je n'ai pas la connaissance necessaire c'est un peu dur de se faire une opinion. D'un côté on nous dit que ça ne risque rien et de l'autre il y a plein de gens qui travaillent dans le milieu médical et qui refusent de se faire vacciner donc ça ne rassure pas. Au final je ne sais pas

Un peu pareil... je ne sais pas trop ... j'ai reçu mes "propositions" de vaccination pour les 3 (Q qui est au collège est un vecteur), N, né à 38 SA et B qui a quand même été opéré du coeur il y a un an.. je ne sais pas trop... et ce qui est balèze c'est que j'ai demandé à mon doc.. il m'a dit en substance qu'il fallait que je me dém*erde.... cool... si j'avais su, j'aurai fait médecine !!! comme je ne mets pas tous mes oeufs dans le même medecin, bah je demanderai à l'autre...
-ils ne vont pas à la crèche
et, vu qu'ils sont fiévreux 1 jour sur 2, j'ai un peu de mal à trouver le temps de leur faire celui de la grippe de saison....

Pas de risque...   :-\
Grippe A : quatre cas graves d'effets indésirables après une vaccination (http://news.google.fr/news/url?sa=t&ct2=fr%2F0_0_g_5_0_a&usg=AFQjCNFqW4wt5fpxlvaGbuKBXErd049Wbw&cid=1330368432&ei=chn_SriLBImEjAeBgb_4Ag&rt=HOMEPAGE&vm=STANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fplanete%2Farticle%2F2009%2F11%2F14%2Fgrippe-a-quatre-cas-graves-d-effets-indesirables-apres-une-vaccination_1267175_3244.html)

La phrase qui me sidère est la dernière
Les effets indésirables portés à la connaissance de l'Afssaps à la date du 10 novembre 2009 ne remettent pas en cause la balance bénéfice-risque   ::)  
Oui il y a des risques, oui on les connait. Mais il y a plus de bénéfices (potentiels je rajoute) que de risques encourus.
Ben merde alors ! je préfère prendre le risque de mourir de la grippe A, risque qui doit frisé les 1 sur 100 000 000, que de prendre le risque de me retrouver invalide, risque qui doit frisé les 1 sur 100 000 000 000.
Leur balance, je m'en tamponne. Je laisse Dame Nature choisir pour moi. Au diable leur lobbying pharmaceutique.

Je précise que ma position est telle car je n'appartiens pas à une population dit "à risque". Je suis en santé ordinaire, sans pathologie connue.

Tu es dans le milieu médical P'tite Lilli.... donc même si tu n'es pas dans une population à risque malgré tout tu multiplies, non?

Vi madame, infirmière libérale.
Chaque année je pique aux antibio des grippés. Je ne l'ai jamais chopée. Et cette année, si elle doit passer par moi, je sniferai du paracétamol   ;D

Amen :D

Et en tant qu'infirmière, si une maman pas zen comme moi qui a un petit opéré d'une CIV comme B te pose la question, tu lui réponds quoi?

 :-\

Quels risques encourt-il s'il attrape la grippe ? Sa CIV est opérée et "stabilisée" ? Pas d'autres incidence sur sa santé (une insuffisance respiratoire par ex) ?
Crée ta propre balance.
D'un côté la vaccination et ses risques.
De l'autre la grippe et l'état de santé de B.

Si vaccination, un vaccin sans adjuvant. Ce sont les adjuvants qui sont incriminés dans les réactions secondaires. Ces saletés d'adjuvants (Aluminium ou Mercure) utilisés pour faire réagir le système immunitaire.

Opéré il y a un an, CIV patchée, sevré du dernier betabloquant, je dois lui faire un holter pour vérifier.
Par contre, avant l'opération, il était oxygénodépendant... (hautes pressions pulmonaires) ....
je vais essayer de créer ma propore balance..... pas évident.... mais oui sans adjuvant....
merci  :D

Il n'y aurait pas d'adjuvant je pense que je me ferais vacciné aussi.......... ::)

ici pas de vaccination pourtant j'ai recu le bon de vaccination car prioritaire. (naissance mya)

vaccin pondu trop vite et on ne connait pas les consequence. les petits ne sont pas en collectivité, et on sort rarement. donc meme si on l'attrape on consultera au plus vite

Un truc de dingue quand même !!Ce matin, visite chez le doc, une fois de plus poussée dentaire, et je lui demande son avis sur le vaccin.... en fait, me dit il, les docs ont été shuntés de tout l'opération, et la plupart n'en savent pas plus que nous.... Alors que penser?
Il m'a quand même avoué que pour lui le vaccin a été pondu un peu vite, que la communication n'a pas été faite dans les meilleures conditions (en suède les gens font la queue pour se faire vacciner, mais qui a les bonnes informations? eux ou nous?)
bon, quoiqu'il arrive, pour l'instant pas question de vaccin, car ils chauffent toujours un jour sur deux à cause des dents.....

Y à notre DRH qui court, complètement affolé, dans les couloirs dès que qq1 tousse, pour savoir qui s'est ...  ::)

Jeudi dernier, un collègue de zhom raconte au boulot que la classe de son fils est fermée. Donc fiston à la maison.
Passe le DG, qui entend et répond: "tu n'as lu les dernières directives ? si vous êtes en contact avec des personne susceptibles d'être contaminées, vous ne devez pas venir travailler"  ::)
Et zhom de conclure "OK, grâce à A je viens donc d'être en contact avec une personne susceptible de, donc tout le monde peut rentrer chez soi, on ferme le labo  :D "

 ::)  psychose quand tu nous tiens...

A midi, j'ai reçu un prise en charge pour la vaccination, pour zhom et moi ??? je ne comprends pas leur sélection ???  moi mouais, peut être, mais zhom ??? ???

nous avons le collège à coté de celui de J fermé pour grippe
en revanche, les activités extra scolaire comme le hand sont maintenues dans les locaux , avec les gosses des 2 collèges

ça me fait rire

Je me ferai un malin plaisir à tousser dans tous les coins pour le voir courir.....


ok je sors, mais l'image me fait bien marrer

Et si je tousse, vous pensez que FDP va se barre en courant, loin, tres loin  ??? ???

 ;D ;D ;D ;D ;D

Le vaccin sans adjuvant a été autorisé :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/11/16/le-vaccin-sans-adjuvant-de-sanofi-devrait-etre-autorise-ce-lundi_1267510_3224.html#ens_id=1185166

reste que j'ai pas compris quand on le trouvera sur le marché...  :-\ et comme je doute qu'il soit dispo dans les centres de vaccination, je ne sais pas comment cela se fera...

De mon coté, je m'interroge...Zhom instit, les petits en collectivité  ::) j'arrive pas à faire ma propre balance  :-X

Si j'ai bien tout suivi, il sera disponible courant de la semaine prochaine, mais réservé aux femmes enceintes, aux enfants à partir de 6 mois (je crois) jusqu'à 23 mois et des personnes ayant des défenses immunitaires atténuées.

Pour, les enfants qui viennent d'avoir 2ans, on se pose la question sachant qu'ils vont restés à la maison avec moi à partir de mercredi soir, pendant mon congé maternité. A priori, le risque de contamination devrait être faible pour eux, sachant que mon mari et moi-même allons nous faire vacciner, ainsi que ma maman qui viendra me donner un coup de main de temps en temps.

J'ai reçu hier mon bon de vaccination, je dois me faire vacciner dans le centre de vaccination le + proche de chez moi... Devinez les horaires d'ouverture... de 9h à 16h30 les mardis et jeudis !!!!  >:( >:( >:(
Moi, je bosse de 9h à 17h en ne prenant que 30 min de pause repas le midi. Meme si je ne mange pas (et je quitte 30 min + tot), je ne peux pas etre avant la fermeture au centre  ::) ::) ::) qui de plus, est à 20 min de mon lieu de travail...
Alors je fais comment ?? A part ne pas me faire vacciner ??  ;) ;) ;)
Je vais poser la question à la sécu, tiens, pour me marrer un peu  ;D ;D ;D
Parce que, s'ils veuillent vacciner les retraités et les gens qui restent à la maison, donc qui ont peu de risques d'etre en contact avec le virus, c'est bon, c'est les bons créneaux horaires. Par contre pour les gens qui bossent à l'extérieur, ça va pas le faire !!!!  >:( >:( >:(
J'hallucine complétement !!!  :o :o :o Qui est le blaireau qui a eu idée des créneaux horaires ??!!!  >:( >:( >:(

Sinon, question : peut on choisir avec quel vaccin on peut se faire vacciner ?? Parce que j'aimerais bien éviter les adjuvants... Idem pour les petits (qui ont 21 mois), ils sont censés avoir celui sans adjuvant, non ?? Et on reçoit un bon pour eux ?? Parce que j'ai rien reçu...

LN

Ils vont répondre que avec ton bon tu peux t'absenter de ton travail sans que ça te sois compté comme une absence.
Tu fais partie des populations à risques?

j'ai reçu aussi ce bon avec même la date d'un rendez vous aurpès du centre pour se faire vacciner + une lettre qui explique le pourquoi de cette vaccination

c'est tourné d'une telle façon que c'est presque une obligation  :-\

et bien non

Mon  beau-frère et ma belle-soeur,  tous deux médecins en milieu hospitalier étaient contre ce vaccin et viennent subitement de changer d'avis...
Je leur ai demandé le pourquoi de ce changement et j'attends leur réponse.

Je vous transmettrai pour info

Biz

Oui, ça m'interesse de savoir......

Je suis fixée sur la vaccination ou non de notre garçon de 3 ans et demi : ça sera non et je fais confiance à notre pédiatre. Le choix n'est plus à faire pour ma part.

quelles ont été les infos que le pédiatre t'a données pour que vous vous fassiez cette opinion ? (je me tâte encore, même si je suis  plutôt contre ce vaccin qui a l'air d'avoir été fait et autorisé à la va-vite...)

Biz

Je n'ai pas encore eu d'explication, car je l'ai croisé à une conférence et la discussion principale tournait autour d'un problème important concernant mon aîné. Par contre et pour mon aîné, je le vois peut-être jeudi matin. Si le rendez-vous est confirmé, je lui poserai la question pour le "petit" et viendrai t'en faire part.

ok, merci ;)

Biz

donc  voilà la réponse de ma belle-soeur, qui est gyneco en hôpital en région parisienne :

"Effectivement je me suis fait vaccinée un dimanche car dans la semaine deux femmes enceintes ont été hospitalisée en réa ! Et sache que dans toutes les réa de France il y a des jeunes de nos âges hospitalises bien que bien portant a la base. Et puis bon je côtoie au moins un malade par jour !"

Bon, ça m'avance moyennement sur ma réflexion à ce sujet...

Biz

Je ne me vaccinerai pas et les loulous n'ont plus...La grippe saisonnière fait bien plus de morts que cette grippe A...En plus, je ne suis déjà pas vacciner contre l'hépatite B par peur de développer une sclérose en plaques, ce n'est pas pour développer le syndrôme de Guillain-Barré !!!
Nous n'avons pas assez de recul quant à ce vaccin pondu en 2 temps/3 mouvements.
Cela dit c'est un avis perso  ;)

J'ai pas envie de me cogner 40 min de route AR + le temps d'attendre meme si c'est "légal" !! En plus, vis à vis des collègues, ça me met mal à l'aise... Déjà que je vais m'absenter 3-4 semaines en début d'année pour raisons de santé...  ::) ::) ::)
Y'a des centres sur Pau : pourquoi je dois aller à celui proche de mon domicile alors que c'est + simple pour moi d'aller à celui de Pau où je suis toute la journée ??
Et oui, je suis classée à risque car je suis asthmatique. Je me suis faite vacciner contre la grippe saisonnière y'a 10 jours, j'avais reçu un bon aussi (comme tous les ans mais je ne le fais jamais  :P :P )

LN

LN, tu devrais appeller le centre de Pau pour savoir si tu peux te faire vacciner chez eux. Par contre, demande leur quel est le délais entre les 2 vaccinations(grippe saisonnière et grippe H1N1) que tu ne te déplaces pas pour rien.  ;)

Concernant les adjuvants...
Ce que j'ai compris lors d'une émission radio il y a quelques temps...

Dans tous les vaccins,il y a l'hydroxyde d'aluminium...(c'est déja un adjuvant,pour activer la réaction vaccin/corps...je schématise)

Dans ce vaccin,ils en ont rajouté un autre,,c'est du mercure,un conservateur ,cette fois...il est rajouté,car pour faire des économies,ils ont faits des flacons  de 10 doses",et ce mercure permet de conserver le flacon le temps qu'il est en cours d'utilisation(faut quand même savoir que dans un centre de vaccination,la bouteille de 10 doses va etre vidée en 5 minutes,et que c'est un trou d'aiguille plantée dans un genre de caoutchouc......)
Mais ils veulent éviter tous risques...(connaissent pas les effets du mercure dans l'organisme?)

Donc j'en déduis que quand ils parlent de vaccin sans adjuvant,c'est des doses uniques,dons pas besoin de ce conservateur..mais des doses uniques,ça coute plus cher...Alors on les gardes pour les privilégiés... :-X :-X

Voilà...

Euh...oui,pour le sondage,c'est " C ",bien sur...
La pédiatre hier,me dis comme ça:"Et puis;il va y avoir les vaccins,là..."
- ???,m'interroges-je...c'est a 6 ans,les prochains!
-oui,mais pour la grippe A...?
-ha non,je ne le fais pas..
-C'est vrai que vos filles ne présentent pas risquent particuliers,elles sont en bonne santé...(meme si elles vont a la crèche 1j/semaine...)
Elle n'a pas insisté,fin du débat...mais elle m'a dit qu'elle abordait le sujet avec tout le monde..un peu insidieusement a mon gout,mais bon.
Elle m'a aussi dit s'etre choppé la grippe A il y a 10 jours...clouée au lit,c'est tout...rien d'extraordinaire...
 ::)

A Pau, je viens de me renseigner... Horaires 9h-16h30 aussi et les mardis et mercredi uniquement. J'ai dit à la femme que j'ai eu au bout du fil que je pourrai pas me faire vacciner si les horaires restaient tels car etre ouvert aux heures où les gens bossent, ça ne sert pas à grand chose.
Elle me répond qu'elle pensait que les employeurs seraient cool la dessus. Certes mais tout le monde n'a pas des horaires flexibles...
Et ajoute que s'il y a du monde, les horaires seront étendus jusque 21h... Mais s'ils attendent qu'il y ait du monde en journée pour ouvrir le soir, alors que personne ne peut venir en journée... Bref on tourne en rond. Comme dirait ma mère "pour une fois, les Rémois (habitants de Reims) ont été intelligents : les centres sont ouverts de 16h à 20h" !! (à noter notre aversion pour les Rémois, réciproque envers les Ardennais que nous sommes, fin de parenthèse  ;D ;D )

Enfin, je pose la question pour le bon des petits que je n'ai pas, sur le vaccin sans adjuvant qu'il leur faudra. Pas de date établie sur la dispo de ce vaccin sans adjuvant. Et je demande "si je veux un vaccin sans adjuvant, je peux l'avoir ?" "non,si vous ne faites pas partie de la population désignée pour l'avoir. C'est avec adjuvant ou alors, ne vous faites pas vacciner !"  :o :o :o

Bref, je pense que je vais opté pour cela  ;) ;) De toutes façons, les horaires des centres sont déjà largement limitants !!!

Et en plus, il y a 2 injections, donc il faut aller 2 fois se faire piquer à des horaires où je dois demander une autorisation à mon boss. J'ai d'ailleurs aussi fait remarquer à la dame que ça pouvait etre source de discrimination sur le lieu de travail...

LN

pour nous ce sera non donc réponse c ...

Aux infos de 13h, ce n'est pas ce qu'ils disaient ;D la dame montrait le flacon de 10 doses ouvert et disait que si personne d'autre ne venait se faire vacciner dans les (là j'avoue j'ai pas retenu le nombre d'heures disons 3 ???) 3h, ils devaient jetter tout le flacon! Y'avait pas foule dans son centre de vaccination en fait :-\ ::)

J est revenu avec un questionnaire à remplir et un bon pour se faire vacciner gratuitement dans le collège

il est hors de question !

je trouve que c'est abusé de pratiquer ainsi : on fiat peur aux enfants

A l'époque de ce que j'avais entendu,c'était avant le début de la vaccination,ils étaient persuadés que ça aurait un franc succès... :-X :-X
M'enfin,c'est bête que leur sale produit qui conserve ne marche meme pas plus de qques heures... ::)

Dans d'autres pays,ils s'y prennent mieux pour persuader les gens... ::)
Ils disent qu'il n'y en aura pas pour tout le monde,alors les gens se précipitent...
(alors que c'est meme pas vrai...) :-X,mais ça marche...

J'ai reçu deux bons, pour Mathis et Noah  ??? C'est une question d'age?

Bah moi j'en avais reçu que un pour Anaïs...Les autres... ??? ???
(Ça économise du papier,au moins...) ;D

moi j'ai reçu les bons hier.
j'y vais cet aprem

creche hospitalière + transports en commun, mes filles ont 100% de chances de la choper.
les deux malades + moi malade vue la virulence de cette grippe, je ne vais pas tenter le diable.

J'ai une immense confiance en l'AFFSSAPS pour son sérieux et en les labos pour tout faire et ne pas se retrouver avec des procès historiques donc j'y vais l'esprit tranquille/

et vous y allez ?

pour moi, non, pour mon ainé , non
et pour les autres se sera non

sauf que les labos ont négocié une immunité juridique quant aux effets  éventuels de ces vaccins...  :-X :-X et franchement, rien que ça, ça ne me met pas en confiance.

Quant  à l'Afssaps, les  fameux experts qui y bossent, bossent aussi pour les labos..; alors l'indépendance...

m'enfin, si je fais tout de même une relative confiance à ce genre d'organisme, la  façon dont ce nouveau vaccin arrive sur le marché, ben  ça  me rend suspicieuse...

http://news.doctissimo.fr/vaccins-grippe-a-la-polemique-sur-les-contrats-continue_article6048.html

Biz

J a ramené avec sa convocation à la vaccination une charte de la personne accueillie pour la vaccination antigrippale A (h1n1) (doc du gouvernement)

article 7 : la vaccination proposée n'est pas obligatoire : la personne accueillie peut la refuser après avoir été informée

article 10 : la personne accueillie dispose du droit de demander réparation des préjudices qu'elle estimerait avoir subis suite à la vaccination contre le virus de la grippe A (h1n1) 2009.

oui, mais cette "réparation" sera à la charge de l'Etat (c'est à dire nous) et non pas des labos.

Biz

mais je ne comprends pas quel serait l'intérêt du gouvernement de pactiser avec le diable du lobby pharmaceutique et d'envoyer quelques 60 millions de français au casse pipe.

et puis ce n'est pas un vaccin contre une nouvelle maladie, il s'agit d'une grippe d'une souche différente de la grippe saisonnière de cette année (qui reste une vaccination probabiliste vue que les vaccins sont conçus ex ante, avant l'apparition de la grippe à venir)
donc les process d'élaboration sont les mêmes que ceux utilisés chaque année...

ce que je sais c'est que le nombre de respirateurs en France est limité
ce que je sens c'est qu'il va y avoir la queue dans les centres dans peu de temps
ce que je ne sais pas (risques de la vaccination) est à mes yeux moins crucial et présent que ce que mes puces risques (100% de chances de l'avoir avec quelle évolution ???)
ce que je sais c'est que je veux arrêter de craindre tout pic de fièvre (et oui le virus est virulent ET dangereux pour toutes les populations, et plus seulement les vieux de plus de 70 ans et les immunodéprimés)
ce que je sais c'est que ma décision est prise car mes filles évoluent dans un contexte à risque +++ (d
éjà 8 cas de AH1N1 dans leurs crèche)
et pis c'est tout

Mais en tous cas merci d'avoir mis les liens des articles

 :)

;)

je ne remets pas du tout en cause le gens qui se vaccinent, moi-même j'hésite...  donc je réfléchis...

je dois appeler mon beau-frère médecin pour en discuter avec lui.

Biz

est ce que sa reflexion n'était pas : je suis gynéco donc je ne veux pas propager la grippe à des populations à risques que je cotoie tous les jours (femmes enceintes et nourrissons) ?
c'est juste une hypothèse!

ici aucune pathologie chez parents et enfants, et sans doute pas de vaccins.

non puisqu'au départ elle avait refusé  la vaccination. sa vaccination résulte de  sa "flippe" au vue des 3 malades qu'elle a vu...

Biz

ah oui effectivement.
c'est vraiment complexe à démêler comme écheveau je trouve.
entre les intérêts économiques, la balance risque-avantage à bien faire....
j'ai toujours été contre faire ce vaccin étant donné que nous ne sommes pas "à risque". mais j'aurais du mal à conseiller ma BM qui termine 6 mois de chimio, ou une copine qui est a 12SA....
dur dur...

je viens de recevoir les bons de la sécu pour faire vacciner les loulous. Je suis un peu étonnée car je pensais qu'ils ne faisaient pas partie des prioritaires.
De voir les feuilles et le côté contraire, je vais me poser et y réfléchir avec mon mari.
a suivre...

Les enfants de moins de 2 ans sont sur la liste des personnes prioritaire (entre 6 mois et 2 ans).

comment sont définis les prioritaires ?

j'ai eu ce bon (ok par rapport au boulot)
J aussi (il est au collège)
Y rien , il est en primaire (il aurait moins de chance que J de l'attraper ?)
R et P : rien non plus: ok ils ne sont pas des nourrissons mis idem , pourquoi J et pas eux
Zhom : rien et il en voit du monde dans la journée, bien plus que moi


et pour l'instant, je ne connais personne qui a eu cette grippe et pourtant des collèges ferment car il y a x (nombre) d'enfant de malade ? dans les chiffres, on parle d'absentéisme pas de grippe

merci Louise de préciseer 6 mois et 2 ans
et 2 ans à 11 ans : pas prioritaire

je viens de recevoir les bons de vaccinations...
c'est fou l'effet que ça fait d'avoir entre les mains ce papier...
ça deviens plus..réel...

parcontre il était un nom de leur père, donc (dans l'hypothese ou je voudrais les faire vacciner ..)
il me faut sa carte d'identité, pour me rendre au centre??
centre que d'ailleurs est assez loin...galere avec des jumeaux...
tiens, je viens d'avoir une idée..je vais aller voir les journeaux espagnols pour voir ce qu'ils disent..

MERCI pour les précisions de l'âge, j'avais zappé l'info jusqu'aux 2 ans.

Les miens ont plus de 2 ans et je viens de recevoir les bons de vaccination  ::) pourtant, ils ne sont pas à risque...Enfin bref  ::)
Je vais passer un coup de fil à mon oncle medecin ce soir voir ce qu'il en pense car pour le moment, c'est le gros point d'interrogation  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

moi j'ai rien reçu et mon doc me dit de faire vacciner les filles du fait de la prématurité et qu'elles ont fait 1 bronchiolite l'hiver dernier.

mais j'hésite  :-\  et si je le fais pas et qu'elles sont bien malades ou pire et ben je m'en voudrais toute ma vie :(

ma maman (travaille à l'hôpital) s'est faite vacciner et n'a pas eu d'effets secondaires...

enfin, choix cornélien  ::)

me voilà revenue du centre de vaccination!

alors les vaccins pour enfants ne sont pas arrivés, ils seront livré à partir du 24-25/11
moi ayant reçu le bon de vaccination et aucune date de précisée si ce n'est "venir de préference dans les 10 jours" j'y suis allée tête baissée.
donc pour ceux et celles qui comptent emmener leurs bambins, appelez le centre avant.

je suis dégoutée
je vais remettre les filles en crèche lundi après un mois de vacances, forcément elles vont choper un truc, forcement elles vont se faire récuser de la vaccination... je suis verte

Dominique pour les interets économiques je ne comprends pas, les vaccins étant d'ores et déjà achetés, l'investissement financier, le budget est voté, passé.
pour les firmes pharma, tu penses que cela peut etre une compensation du style : on vous derembourse plein de trucs, alors on vous file des millions pour un vaccin pourri qui va rendre une proportion de gens paralytiques???
et baxte* et $anofi et les autres ils vendent à tous les pays non? tous les gouvernements ont acheté, les populations se font vacciner.

le seul intérêt économique que je vois c'est vaccinons pour limiter un certain nombre d'arrêt de travail et de passages en réa.

cette grippe me fait peur, le vaccin beaucoup moins.
j'aurais préféré appartenir à l'autre catégorie : le vaccin me fait peur, la grippe beaucoup moins

Et aussi, DOminique les PA ont déjà été présentés au virus A H1N1 car ils sont nés avant 1963.
Ils y seraient a priori moins sensibles que nous autres (et les PTA les personnes très agées, ils ont connu la grippe espagnole en plus alors.....)

et puis s'ils ne sont pas prioritaires contrairement à la grippe saisonnière c'est que 2/3 des décès et cas graves ont concernés les moins de 65 ans. (pour la saisonnière je ne connais pas les chiffres)

D'après ce que j'ai trouvé sur internet, sont prioritaires :
- les femmes enceintes
- les enfants de moins de 2 ans (plus de 6 mois, moins de 2 ans)
- les malades chroniques (asthmatiques, insuffisants respiratoires, diabétiques, immuno-déprimés, insuffisants cardiaques)
- personnels particulièrement exposés (personnel de santé en hopital ou médecin de ville, pompiers, secours, police et gendarmes)

oula, en me relisant je comprends que ma phrase puisse prêter à confusion...

je reformule :   les PA dont tu t'occupes sont forcément nées avant 1963, donc, s'ils ont vécu en France, ils ont été forcément confrontés pendant plusieurs hivers à une grippe "grande soeur" de la A actuelle/

c'est plus clair et moins djeun's (même si je ne suis pas loin d'etre née en 1963) ??

Bon alors je crois que je penche pour la vaccination  ;D

Mon medecin traitant me dit que le vaccin est sûre, que les médias font beaucoup de bruit pour pas grand chose...et j'ai connu la réa une fois, ça m'a suffit  :-X et je n'ai pas envie de connaître la réa pédiatrique  :-X
Je suis donc passée au centre de vaccination pour me renseigner  ::) un charmant médecin m'a gentillement répondu  :P Comme les enfants seront vaccinés sans adjuvants, je dois les emener à la PMI pour le faire car eux n'ont pas les doses suffisantes pour vacciner tous les enfants...  Et la PMI me dit que la vaccination ne commencera que la semaine prochaine...

Ce n'est pas du tout compliqué de se faire vacciner  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ça y est, je vois que ta décision est prise alors, Annette ?

Décision prise...peut être pas encore !  ::)  mais la balance penche d'un coté oui  ;)
Et puis, la décision sera prise à deux  :P

:D

Voili, voilou : je suis arrivée en demandant le raisonnement qui menait à la non vaccination de mes loulous et je ressors avec un rendez-vous pour la vaccination de lundi  ::) En fait, mon petit fiston jumeau a eu quelques soucis pulmonaires depuis la naissance (Corticoïdes + bronchiodilatateurs 2x/j de 3 à 16 mois suite à une pneumonie et plusieurs bronchites. Bronchites asthmatiformes à répétition jusqu'à 2 ans + bronchiolites - bref, dernier épisode en octobre 2009 après un été de répis). Du coup, il ne sait pas si le classer dans le groupe à risque ou non et préfère que je le vaccine, car, en plus, cela va dans la suite logique du vaccin antigripal (ce dernier ayant été recommandé justement à cause de ses ennuis pulmonaires).

ok, donc il y  a  une fragilité de l'organisme de ton tit loup...

Biz

Absolument. Et c'est pour cette raison qu'il est vacciné et que sa fratrie l'est aussi. Ça sera avec le F*cetria de N*vartis.
Si mon petit attrape la grippe H1N1 et qu'il fait une crise par-dessus (ou l'inverse), combien d'espace resterait-il dans ses bronches pour respirer. Là est toute la question. L'hiver 2007/2008, il a fait 6 épisodes de 10 à 20 jours, alors que le traitement quotidien continu août 2006-2007 avait pu être arrêté mi-juillet 2007. L'hiver 2008/2009, c'était 6 à 7 épisodes de 10 à 15 jours, soit environ 3 mois de traitement. Même si sa santé s'améliore, la probabilité est grande, vu l'évolution, qu'il fasse quelques épisodes de bronchite asthmatiforme d'au moins 6 à 10 jours cet hiver. En multipliant, ça fait un nombre de jours critiques non négligeable... Biz

de part chez moi, les collèges ferment donc la grippe touche les enfants de 11 à 15 ans

et pas les primaires et maternelles : pas d'école de fermée  ???

pour moi  c'est B). je suis dans le doute complet.
j'aurai tendance à ne pas faire vacciner ma puce de 2 ans 1/2 ni zhom.
Mais j'hésite pour moi car j'ai entendu qu'avec l'allaitement ca permettrait de protéger mes loulous de moins de 6 mois (ils ont 3 mois).  ??? ??? ???

moi aussi je suis ds le flou car j'ai vu au info de ce matin une femme à terme qui a perdu son bb suite au vaccin(pas si innoffensif?)est-il vraiment indispensable de vacciner à tour de bras pour tout?(à part les cas à risque)
hier les grds m'ont ramené du collège un dossier pour se faire vacciner au .....collège;moi j'hésite ,zhom est catégorique:non! je pense que je vais appeler le pédiatre pour avoir son avis(il ne fait que les vaccins nécessaire et en tps voulu)
Zhom a lui reçu le bon de vaccination pour lui(2 fois!!! ils veulent vraiment se débarrasser des doses ;) ;D)

Questyion : les vaccins sans adjuvant viennent d'arriver... mais lesquels vont ils utiliser sur nos enfants en centre de vaccination?

 ??? ??? ??? ???

pour les enfants (plus et moins de trois ans) cela sera les vaccins sans adjuvant c'est pour ça que je fait refouler hier.

Comme le vaccin sans adjuvant vient de devenir dispo, je pense aller faire vacciner les loulous prochainement... Encore faudrait il que je reçoive le bon...  ::) ::)
Enfin, c'est Eric qui ira car il a les dispos qu'il faut vu les horaires d'ouverture du centre de vaccination  >:( >:( >:(

Je comprends pas votre histoire de coté financier et je rejoins ce que dit @nne l@aure. Les vaccins sont achetés, alors qu'on vaccine ou pas, les sous sont dépensés. Si on vaccine, tant mieux, ils seront utilisés. Si on ne vaccine pas, ils partiront à la poubelle mais de toutes façons, ça revient au meme financièrement.
Après, les gens qui n'ont pas de bon, ça leur coute, d'acheter ce vaccin ??

Et puis, les gens ne vont pas se faire vacciner parce qu'ils entendent tout et son contraire par les médias. Alors ils ont peur. Si les médias disaient "il faut se faire vacciner sinon vous allez mourir de la grippe", il y aurait la queue au centre de vaccination !!! C'est difficile de faire la part des choses car on est influencé par ce qu'on entend. A tort ou à raison...

Bref, pour les loulous, je vais le faire c'est sur !! J'hésite encore pour moi car mon asthme est modéré alors, est ce bien nécessaire ?? De toutes façons, tant que les horaires du centre de vaccination sont tels, je ne peux pas m'y rendre...  :P :P :P

LN

à partir du mois de décembre les généralistes pourront vacciner à leur cabinet.
J'ignore quel sera le prix du vaccin, mais à mon avis, comme le but d'une vaccination de masse est de protéger le vacciné ET son entourage, il devrait être gratuit...

Les enfants seront vaccinés sans adjuvant ;)
Pour moi, comme pour Anne laure (peut être une question d'homonymie !  ;D ) je me suis fait refouler par le centre de vaccination. Ce sera à la PMI chez nous...Et la PMI sera ouverte deux jours par semaine  :-X à partir de jeudi prochain  :-\
Sinon, ma décision est prise, pour moi, je me ferai vacciner  :P

et juste pour info, (constations empiriques des médecins de mon hôpital) le tami*flu ne semble pas très efficace (voire absolument placebo)

je suis infirmière (aux urgences au début de l'épidémie) aussi, et si je n'avais pas été en vacances lors de la campagne de vaccination je me serais ruée sur le vaccin.
et c'est ce que je ferai dès lundi si c'est encore possible.
sur ceux qui se sont faits vacciner, il y a eu un état fébrile + pas très bien pendant deux jours et bobo au point d'injection c'est tout

j'ai mes collègues de réa qui sont TOUTES vaccinées, elles ont vu les dégâts.

et pour fréquenter des médecins toute la journée, je peux vous assurer qu'aucun n'est très au fait des procédures d'élaboration des médicaments, qui plus est des vaccins, contrairement aux pharmaciens qui eux ont suivi des cours OBLIGATOIRES de pharmacologie et se sont fait interroger dessus pour valider leurs années d'études.
donc allez interroger votre pharmacien pour avoir des réponses plus documentées.

ensuite je pense que l'arbitrage
--> dangerosité de la grippe Saisonnière versus grippe A H1N1
--> dangerosité du vaccin A H1N1 versus Vaccin grippe saisonnière.
a été "maltraitée" dans les médias
c'est facile de diaboliser une mesure publique

mais qu'auriez vous pensé si le gouvernement n'avait pas réagi aussi rapidement (affiches sur l'hygiene basique, consultations dédiées aux urges, achats de masque et de doses de vaccin)????

c'est la rareté qui crèe l'envie et le besoin, là il y a pléthore de vaccins donc tout le monde se dit que c'est de la mer$e
si cela a été aussi rapide, ce n'est pas pour faire de la pub, c'est que le terrain avait été préparé avec la grippe aviaire en 2004 2005

on crache sur les vaccins parce que plus personne n'a la polyo, la tuberculose (quoique...) la variole mais allez vous balader en Afrique et comptez le nombre de personnes victimes de la polyo, ils ont les membres atrophiés, ils boitent, en général ils ne peuvent pas travailler...
allez aux urgences de mon hôpital et comptez le nombre de malades de la tuberculose (des patients étrangers) avec de belles variantes la cérébrale, l'oculaire....

c'est sur que de cette grippe, la majorité des gens va s'en remettre, mais franchement si moi je peux l'éviter, l'éviter à mon entourage, l'éviter à mes enfants, l'éviter à mes patients (ah non maintenant je bosse au bloc donc je suis masquée en permanence ;)) et bien je fonce.

je ne cherche à convaincre personne,  j'essaie juste de vous exposer mon raisonnement, ma façon de voir les choses.
j'ai une vision pragmatique car de base je suis favorable aux vaccins qui nous épargnent de bon nombre de maladies pas jolies jolies

et bien booste tes défenses himmunitaires (avec quoi de l'actim*el, de l'homéopathie, des probiotiques, des lentilles, de la gelée royale?)
de toutes façons il suffit que 80% d'une population soit vaccinée pour que la maladie soit éradiquée.
mes enfants, mon moi et moi nous feront partie des 80%.

je suis en général pour les vaccins c'est grâce à eux que nous n'avons plus d'épidémie(mon doc m'a dit qu'il y avait recrudescence de la rougeole car les gens ne vaccinent plus leurs enfants sous prétexte qu'il n'y a plus de rougeole;ils oublient uste qu'elle peut être mortelle!)
Le pb avec le vaccin de la grippe c'est que l'on n'a pas assez de recul pour les effets secondaires et à long terme(c'est ce qui me fait hésiter)

je viens de recevoir le bon de vaccination... et bien, je vais le ranger dans le rayon poubelle!!
ici, pas de vaccination...

en tout cas je contribuai pas à atteindre ces 80% :P hors de question que je me fasse vacciner...

idem, les tiens sont grands et peuvent prendre eux même la décision les miens pas encore alors je la prend pour eux :P on touche pas à mes gosses ;D
Miku veut pas non plus en fait aucuns de mes proches famille ou ami ne veut se faire vacciner!

alors à ce rythme si c'est pareil chez d'autre, leur 80% ils sont mal barrés pour les atteindre ::)

la vaccination est facultative. Donc chacun fait comme il veut et parfois comme il peut.

comme je le disais plus haut, il y a 100% de chances pour que mes filles la chopent.

je cherche à les protéger d'un risque très fort grâce un vaccin que je pense efficace (car la souche est connue avec certitude donc le vaccin n'est pas probabiliste) et conçu avec des technologies rodées ( vu que l'on fabrique un vaccin anti grippe tous les ans)

c'est sur que si mes filles étaient gardées par moi même et que nous n'empruntions pas les transports en commun par nécessité, je n'aurais pas le même discours vu que le risque d'une grippe serait moins présent.

Et pour les 80% si vous prenez ceux qui vont la choper plus ceux qui auront été vaccinés on arrivera à ce chiffre bientôt.

Bonjour à toutes,
Alors personnellement mes petits auront 1 ans le 10 décembre.
J'étais totalement contre le vaccin jusqu'à hier soir encore car ma pédiatre n'était pas capable de me dire si oui ou non il fallait faire ce vaccin et puis hier soir j'avais un message de ma pédiatre sur le répondeur disant que vu qu'ils étaient prématurés (34s +5j) ils étaient considérés comme à risque...Sur ce j'ai appelé ce matin les HUG (service pédiatrique de l'unité de développement) là où mes enfants ont été suivis à la naissance...et bien un médecin m'a dit qu'effectivment ils n'avient pas de recule, qu'elle même ne savait pas si elle allait faire vacciner ses enfants toutefois que les préma étaient bien des enfants à risque...préma = nés avant 33 sem ou - de 1,5 kg.....
Du coup je pense que je vais les faire vacciner aujourd'hui....je me dis que s'ils tombent malade et qu'ils doivent se faire hospitaliser je culpabiliserais trop de n'avoir rien fait alors que j'étais prévenue....mais bon dur dur je trouve de prendre cette responsabilité.....mais nous n'avons pas trop le choix...voilou et vous ????? qu'en pensez-vous ???? A priori la grippe saisonnière touche plus les personnes âgées et la grippe A les jeunes jusqu'à 24 ans....

 :-*
juste pour noter ma lecture à ce débat fort intéressant

mais je suis toujours dans le non

mes petits sont aussi prémas(33+5)mais sans séquelles ni pb pulmonaire à la naissance.ils ont aujourd'hui 9 mois sont-ils considérés à risque?

je pense qu'ils considerent que tout enfant est à risque!

les miens ont 16 mois, sont nés à 8 mois et zero problème, tout allait très bien. et on vient de recevoir les bons de vaccinations....

ça me laisse perplexe,je ne sais vraiment pas quoi faire pffff >:(

au départ tu comptais les faire vacciner ou non??
gardes ton idée de départ....

pas forcément à risques, mais prioritaires  ;)

D'accord avec Mesoke, ne pas confondre à risque et prioritaire  ;) ;) ;)
A risque, ce sont les immuno déprimés, les gens avec des problèmes respiratoires, etc...
Les prioritaires, ce sont le personnel hospitalier, les femmes enceintes, les nourrissons...
Un nourrisson qui reste chez lui est juste prioritaire.
Un nourrisson qui est en crèche est à risque et prioritaire.

D'accord avec Anne Laure, aucun vaccin n'est obligatoire (meme si on vous dit que si !). Vous n'irez pas en prison si vous ne faites pas vacciner vos enfants, meme si c'est le DT Polio dit obligatoire.

Y'a qq année, j'ai eu la coqueluche, maladie qu'on croyait disparue. Donc je n'avais pas été vaccinée étant petite. Je peux vous dire que j'en ai chié !! J'ai toussé pdt 3-4 mois, j'avais de gros problèmes pour respirer (mon asthme n'a pas du faciliter les choses) et j'ai bien mis 6 mois pour guérir complétement, sans compter la fatigue. Tout ça parce qu'on disait que le vaccin de la coqueluche pouvait provoquer des troubles neurologiques... Bref, comme tout vaccin...
Du coup, mes enfants sont vaccinés contre la coqueluche, ils ont eu le ROR, l'hépatite B et meme le vaccin contre la méningite à méningocoque de type C (non remboursé à 50? pièce), meme s'il n'y a plus de problème ici (il y a eu une épidémie ds le sud ouest il ya qq années mais comme on est passé sous un seuil critique, le vaccin n'est plus conseillé)

Et enfin, non, le vaccin de la grippe A n'a pas été fait dans l'urgence, je vais pas répéter ce qu'a dit Anne Laure  :) :) :) Le virus H1N1 est connu, il existe depuis des mois (il y a eu l'hiver dans l'hémisphère sud cet été...) donc on a pu bien l'étudier.

Après, la vaccination étant libre, chacun fait comme il veut. Moi, j'ai un peu peur de celui avec adjuvant mais je pense que c'est une fausse peur car ce sont les memes adjuvants que dans le vaccin de la grippe saisonnière que j'ai fait il y a 2 semaines. Et je n'ai pas eu de problème. Ce sont les médias et tout ce qu'on entend la dessus qui crée cette peur, donc j'essaie de me raisonner et de ne pas me faire trop influencer... Difficile...  :P :P :P

LN

petite piqûre de rappel OUUARFFF

alors le virus de la grippe saisonnière est un virus mutant, donc chaque année, le virus de l'année passée a muté pour devenir un ou plusieurs autres virus.

donc chaque année, des médecins sentinelles relèvent les cas, des prélèvements sont effectués.
la grippe est dite saisonnière car elle le froid et l'humide pour se développer.

donc dans l'hemisphère sud, chaque hiver il y aura des cas de grippe pendant que dans l'hémisphère nord il n'y aura plus (car c'est l'été).
à partir des données de l'hemisphères sud les firmes conçoivent un vaccin probabiliste grâce au génie génétique en tablant que cela seront ces souches là qui seront présentes lors de l'épidémie annuelle.

la différence avec AH1N1 c'est qu'on connaît le virus, qu'on l'a identifié, donc le vaccin est efficace à 100% (contrairement à la grippe saisonnière ou rien n'est sur, mais juste probable)

comme le virus mute, c'est pour cela que l'on se fait vacciner chaque année et que parfois on attrape quand même la grippe car le vaccin ne protège pas contre la souche de grippe à laquelle on a été présenté.

donc j'ai confiance en ce vaccin AH1N1 car les procédures utilisées sont les mêmes que chaque année

Confiance, c'est bien.
Mais cela ne m'empêche pas de douter de l'innocuité de la vaccination en général.

Je m'occupe d'une jeune adulte polyhandicapée. A chaque automne, le médecin demande à sa mère de la faire vacciner contre la grippe. Après chaque vaccination, la jeune fille fait des crises épileptiques (elle est épileptique) et en ressort fatiguée pour une bonne 8aine de jours.
Vous imaginez cette année, avec 3 injections  :o 

L'hiver dernier, j'ai suggéré à la maman "et si vous le tentiez homéopathique ?".
L'idée a fait son chemin. La maman en a parlé au médecin qui lui a répondu "faut pas croire toutes ces conn**, c'est du placebo". Placebo peut être. Mais dans la mesure où le placebo m'aide à me défendre moi même (pas sure d'être compréhensible là ??? ), c'est tout bénef.

A ce propos, la grippette a fait son apparition à la maison. Ca ne l'a pas empêchait d'aller au collège hier ni ce matin. Ce qu'il a dû ensemencer  :-X
Ils sont tellement gentils ses symptômes, que je n'ai même pas envisagé que ce pouvait être un syndrome grippal  :o

Ici, on se tâte toujours... ??? J'ai eu le "contrôle technique" des 2 ans pour les loulous hier, ma pédiatre m'a conseillé de les vacciner... et de vacciner les 2 grands aussi, avec nous les parents... J'ai pesé et encore repesé les pours et les contres, mais j'arrive pas à me décider... Zhom contre à 100%, moi plutot oui.. D'un côté je me dis "ben oui, mais si dans 10 ans, l'un de nous contracte une saloperie à cause du virus??" et de l'autre "ben oui, mais si dans 15 jours, l'un de nous se retrouve sous assistance respi à cause du virus??" ??? Mon pédiatre et mon toubib sont pour (d'autant plus aussi pour protéger mon père qui vient de faire un infarctus ce samedi et qui devient donc public très sensible avec son sten.... :-\ OUF ca va mieux mais on a eu peur !!!!!!), alors qu'un pneumologue qui suit ma collègue et son fils asthmatiques est totalement contre... Alors que faire.... Ben bonne question :P

Et bien moi Sylvie, je suis exactement dans le même cas que toi !! Un homme contre, un pédiatre pour et moi pour quand je pense que je pourrais éviter le "pire" à mes deux petites puces de 4 mois et contre quand je me dis "et si dans 10 ans j'ai une maladie neurologique ??"
J'ai une amie très proche qui a une maladie assez grave liée au vaccin contre l'hépatite B, donc ça me refroidit....
Je ne sais que faire !! Il va bien falloir que je me décide, à force de laisser venir, la grippe risque de nous envahir, à moins de faire super attention (ce qu'on fait déjà).
Ce matin je me disais: Mardi je me fais vacciner. Et là maintenant je me dis non !

Alors, où en êtes-vous ? C'est terrible pcq je me rends compte qu'on a absolument aucune confiance en nos pouvoirs publics...

mon employeur qui travail en milieu hospitalier et selon ses dires :

sur l'ensemble du personnel : un peu plus de 1500 personnes, seules 54 de vaccinées

elle est maman d'un bébé de 9 mois et elle ne le vaccinera pas

Euh...juste comme ça au passage...
Le virus est en train de muter... Il a été detecté en Norvège et un peu partout:
Je cite : "Outre en Norvège, des cas de mutation du virus ont également été détectés depuis avril au Brésil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqué de l'OMS"

J'ai le sentiment que l'impression d'avoir le choix dépend de chaque individu, de son vécu, de ses convictions. Aujourd'hui, je n'ai pas vraiment l'impression "d'avoir le choix". Je m'explique :
Par exemple et par le passé, j'ai vu l'effet positif du prev*nar sur mon petit (on est passé d'hospitalisations répétées à plus d'hôpital) et ce vaccin m'avait été conseillé suite à de multiples problèmes par les pédiatres de l'hôpital (dont fait partie le pédiatre de mes enfants). Ce vécu influe aujourd'hui sur le degré de confiance que j'ai en ce pédiatre, raison pour laquelle je continue de suivre ses recommandations concernant la grippe saisonnière et, à présent, pour la grippe H1N1. Si par le passé ses décisions m'avaient amenée à des catastrophes, pas sûr que je ferais vacciner ma fratrie. Aujourd'hui, vu ma confiance en son évaluation du risque encouru pour un de mes enfants, je ressens comme beaucoup plus menaçante à non vaccination de nos enfants (et notamment de l'un deux), que leur vaccination. J'en suis même à craindre que mon petit juju n'attrape  la grippe H1N1 avant d'être immunisé! (elle est là et bien là. D'ailleurs, elle est passée chez nos voisins du dessous) Tout n'est qu'une question de perception et d'évaluation du risque propre à chacun, en fonction de son histoire.
Raison pour laquelle, j'ai envie de dire que personne ne peut choisir pour autrui, car en cas de problème, nous devons, nous parents, être convaincus que le choix que nous avions fait l'avait été, en toute bonne conscience, pour faire du bien à nos enfants. Non pas parce que, FINALEMENT, nous avons changé d'avis car X ou Y nous y a invité, mais dans le fond, sans convictions.

j'ai appelé le pédiatre aujourd'hui il n'était pas là et qd j'ai expliqué à la secrétaire que mes bibous étaient prémas elle m'a dit de rappeler lundi alors on verra(ensuite je pense que j'appellerais le camps où ils sont suivis pour leur prématurité et ainsi en recoupant plusieurs infos je pourrais prendre ma décision en toute confiance sur les dires de professionnels et non des rumeurs)

Bonsoir tout le monde
J'ai expliqué plus haut que je pensais me faire vacciner ainsi que mes filles sur conseil de mon généraliste.
Il faut que je précise qu'en août dernier mon pédiatre m'avait dit ne pas être très confiant en ce vaccin. Il doutait de son efficacité ("s'il n'est efficace qu'à 60 ou 70% ça ne vaut pas la peine de risquer les effets secondaires, on vaccine avec 98% d'efficacité") et il m'avait conseillé de le rappeler quand le vaccin serait sorti pour lui redemander son avis
Cet aprèm j'ai donc appelé le pédiatre, qui m'a donné son feu vert
A 17 h 30 nous étions au centre de vaccination... et là je pourrais vous écrire un roman ::)
- 10 Min de queue devant la porte
- 20 min dans le couloir devant la première salle, les enfants dans les bras, 3 chaises pour 30 personnes
- Dans la première salle une dame regarde nos ordonnances, et remplit une fiche de renseignements, elle nous donne des papiers à remplir et nous envoie dans la salle suivante (5min)
- Deuxième salle, on remplit nos papiers et une dame vient vérifier, puis on attend d'être appelés par le médecin (10 min)
- On voit le médecin, qui me dit que ce n'est pas à moi de décider si mes enfants ont un vaccin avec ou sans adjuvants. Ce à quoi je réponds qu'avec adjuvant je me barre immédiatement. (10 min)
- On passe dans la salle de vaccination il y a deux boxs : un pour les vaccins avec adjuvants et l'autre sans adjuvants, dans notre cas (2 avec 2 sans) il nous faut faire la queue deux fois  :o.  On choisit un box et on attend... 45 min plus tard je m'énerve et je remonte la file qui fait le tour du box pour voir ce qui se passe.. ET LA!!!!! je vois de l'autre côté une petite porte par laquelle d'autres personnes arrivent, qui prennent place dans la file DEVANT moi (et je vous assure c'est pas des personnes âgées ni des femmes enceintes....)
Scandale dans la salle, un pompier se pointe on lui explique que la file est mal organisée que certains n'attendent pas et d'autres attendent depuis presqu'une heure...
Ouf, il règle le truc, et on n'attend plus que 20 min ::), mais la même personne nous fait les 4 vaccins
- 10 min de vaccin
- On se dit ouf on se barre
...
...
...
- Eh ben non ;D Faut encore faire enregistrer notre vaccination dans une dernière salle... 20 min de queue et 5 min de paperasse

On est rentrés à  21h, les filles n'avaient rien mangé depuis le goûter (et moi j'étais dé-goûtée)
Je pense toujours avoir fait le bon choix, mais une chose m'a vraiment froissée, j'ai demandé pour la deuxième injection : eh ben ils ne savent pas, personne ne sait...  ??? ???
J'ai un peu eu le sentiment de me faire archi-ficher par le ministère et qu'en face on n'avait rien à me retourner, même pas la plus petite info de base
En plus en sortant , les flics contrôlaient juste devant, et surtout : toutes les voitures qui sortaient du parking du centre de vaccination ???
Bah moi heureusement qu'j'étais garée à l'extérieur, passke chuis en retard pour le contrôle tech... c'aurait vraiment été le pompon de ma journée!

Ah! et c'est la preuve que ceux qui disent que personne ne se pointe dans les centres de vaccination, se plantent.

(un pti conseil : y'a moyen de le faire sur rendez vous, sur Internet...)

 :-X :-\

et bien ça donne plutot  envie d'attendre que les généralistes vaccinent

Es-ce que qq'un connait les "risques encourues" si on choppe cette grippe ? 

 :-X sur ce coup-là, je me dis que je suis bien en Suisse : je rentre, sans passer par la salle d'attente l'infirmière nous fait rentrer dans une petite salle à part, elle les vaccine, elle timbre les bulletins et au revoir! Le tout me prendra peut-être 15 minutes, déshabillage compris  ;D

A ce qu'on m'a dit : dans la plupart des cas, tu risques une bonne fièvre, de la toux des courbatures
Et dans quelques cas : des complications... avec un risque accru pour certaines personnes, notamment celles qui sont fragiles des poumons

Oui , c'est plus ça que je voudrait savoir , histoire de comparer avec les risque post vaccin

mon médecin m'a dit tout à l'heure que le vaccin sans adjuvant étant pour les moins de deux ans.

pour les complications : ICI (http://grippe-a.doctissimo.fr/tout-savoir-sur-la-grippe-a/les-symptomes-de-la-grippe-a/Les-complications-possibles-de-la-grippe-A.html)

je vous met les docs que J me ramène du collège
c'est en ce moment tous les soirs qu'il me ramène des docs sur la grippe
limite matracage
j'ai tous lu et reste sur ma conviction : on ne vaccine pas

pour lire, cliquer sur la photo, cela l'agrandit


(http://www.zimagez.com/miniature/numriser000281.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser000281.php)(http://www.zimagez.com/miniature/numriser001014.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser001014.php)(http://www.zimagez.com/miniature/numriser00117.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser00117.php)(http://www.zimagez.com/miniature/numriser000720.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser000720.php)(http://www.zimagez.com/miniature/numriser00138.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser00138.php)(http://www.zimagez.com/miniature/numriser00147.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/numriser00147.php)

Moi je dirais plus "population cobaye"  :-X

La question se règle d'office à la maison : poussée dentaire sur poussée dentaire, pas 2 jours sans une pointe à 38.5/39... une bronchite..... donc pour l'instant pas de viccination possible.....

oui sans adjuvant pour les - de 2 ans

et bien chez nous la grippe est arrivée pour ma grande (pour l'instant) . J'attends le bon de vaccination pour les petites car elles sont de petite nature (15 mois et 8 kg à peine chacune...) et très souvent malade des bronches + asthme....   :-\

Je me méfierais Dély :-\ si tu fais le vaccin alors que tes petites (et toi) avez peut-être déjà chopé le virus (mais pas encore les symptômes) je me demande si ce n'est pas risqué :-X (tout comme attraper le virus alors qu'on est tout juste vacciné?) je n'y connais pas grand chose, alors pense surtout à poser ces questions au personnel médical avant la vaccination.

Merci pour ton récit, Zora!

Oh je viens de recevoir les bons pour les filles et franchement je ne sais pas quoi faire....
Le manque de recul me fait peur.... l`èvolution du virus aussi.... Je peux tout de meme les faire vacciner contre la grippe saisonniere?????? et puis aussi si jamais elles l`attrapent ben je vais m`en vouloir de n`avoir rien fait.... Suis perdue¡¡¡¡¡¡¡¡
Les responsables du site Jumeaux et Plus....peuvent t`ils se mettre en contact avec des spècialistes de cette grippe et nous conseiller sur le forum ??? 
Bon je vous laisse avec tous mes doutes

Euh......nan ti crab. je pense que c'est à chacun de voir avec son medecin ce qui semble le mieux pour chaque membre de sa famille.
Le forum , ni le site, ne va promulguer de conseils  :-\ nous sommes dans le virtuel ici ::) rien ne peut valoir les conseils d'un médecin en chair et en os, conseils  adaptés à chaque cas individuel!

Comme tu peux le lire ici, des medecins pensent diféremment, en quoi les medecins de la fédération auraient un avis supérieur aux conseils d'autres médecins ???

Dans mon quartier, toujours pas de vaccin pour nourrisson de livré. j'ai appelé hier, dispo à partir de jeudi.

au téléphone on m'a dit que chaque bébé sera examiné par un médecin qui le recusera ou non pour le vaccin.

Val merci pour ces documents.
C'est drôle, moi ça m'a encore plus convaincu. je trouve ces données complètes et l'info transparente
Comme quoi le contexte dans lequel on se trouve influe complètement sur ses choix et ses prises de décisions....

pour le fichage
je ne sais pas trop
fichage pourquoi?
pour qui?
cobayes?
je me dis que le consommateur final c'est nous, et la demande solvable c'est nous, donc pourquoi prendre pour cobaye ceux qui sont sensés t'acheter tes produits et te rapporter des benefs.

en général le cobaye c'est pour la phase expérimentale. là le circuit est le même que pour n'importe quel autre medoc (3 phases, l'affsaps, l'amm)
le cobaye c'est celuiqui a besoin de fric, pas celui qui va en dépenser pour t'acheter ton produit fini.

en tous cas c'était sympa de débattre avec vous tous
ma décision est prise et je crois que je suis à bout d'arguments.
écrire m'a permis de clarifier mes pensées, et de raffermir ma prise de position

j'espère Dely que tes petites vont échapper au virus
chez les bébés les signes
rhinorrhée  (nez qui coule) claire
corriza (yeux rouges)
diarhéé parfois
vomissements parfois
fievre tout de suite elevée
ET surtout enfant abattu
car le reste ça peut mimer une rhino

Ah oui Ptite Lili
cela m'est déjà arrivé qu'un patient convulse lors d'un pose de VVP
la douleur, ou l'appréhension que sais-je
ce n'était pas le produit mais l'acte de ponction en lui même.

et pour les adjuvants c'est effectivement pour les moins de deux ans, mais je ne m'explique pas pourquoi je me suis faite refouler du centre de vaccination (le deuxième, celui pour "adultes")
a l'accueil on m'a dit que les vaccins pour enfants n'étaient pas arrivées (sans voir mes filles, donc ne pouvait pas juger leur âge, + ou - de 3 ans)

Ici vaccination grippe A pour moi lundi matin ...
Je le fais avant tout pour protéger mes enfants (pas envie de les faire vacciner, car ils en ont beaucoup et en général les vaccins les mettent KO ...) et aussi pour protéger les patients : les personnes qui viennent passer des scanners, radios, ne sont pas toutes en super forme et j'ai aps envie de leur refiler ...

Mon chéri je ne sais pas trop ce qu'il en pense ... On va en rediscuter !
Déjà que pour la grippe saisonnière je lui un peu forcé la main en achetant un vaccin pour lui sans lui demander aavnt ...  :-X :-X ;D ;D ;D ;D

Au collège, nous avons distribué vendredi aux élèves un document de 10 pages  :o :o .
Les parents doivent répondre lundi  :o pour une vaccination qui commence mercredi.

MDR   ;D   il y en a pour qui lobbying pharmaceutique n'évoque rien de chez rien  ::)
Les intérêts financiers, tu les cherches vraiment ?



Va falloir revoir ta copie. La grippe A ne présente pas tous ces symptômes et en a qq uns de plus aussi...



C'est clair. Dans le cas présent, la personne est aussi handicapée  mentale  ::)
Pour continuer ta liste, j'ai aussi droit régulièrement à des malaises vagaux lors de PS, avec lâchage complet des S.   ::)

je disais cela juste pour te déculpabiliser par rapport au dangereux poison que tu injectes à ta patiente, en l'espèce une dose vaccin antigrippal que 5 millions de papys mamys enquillent chaque année sans sourciller depuis 15 ans.

Ben ici, c'est décidé aussi : pas de vaccin , zom a une position très tranché (surtout depuis qu'il a vu ça http://video.google.com/videoplay?docid=8503852033482537965# (http://video.google.com/videoplay?docid=8503852033482537965#) :-\)
Moi, j'ai du mal a gober tout cru les lobbies pharmaceutique , non pas que je pense les vaccins inutiles mais le manque d'info et aussi la désinformation, est louche.
Pas facile de faire pesé la balance d'un coté ou de l'autre quand aux risques de part et d'autre, après toutes les infos que j'ai récoltée.
Donc, ce qui fait la différence pour moi : c'est que je me dis que je m'en voudrais beaucoup + si mon enfant avait des complications post vaccin alors qu'il était en bonne santé, je penche donc plutôt contre

Ptite Lili, dslé si tu l'a déjà dis :P es-ce que tu vas te faire vacciner ? (je pêche toujours les infos  :P)

Je me tate depuis aujourd'hui car je me dis que si je me fais vacciner MOI, mes enfants bénéficieront des anticorps que je fabriquerai via l'allaitement et sans passer par le vaccin
Est ce que je me gourre ? ???

des avis ?
 ???

mon je ne vaccine pas la famille car :
oui la grippe rend malade mais les miens sont "en bonne santé" donc apte à affronter la grippe (être alité certes )

et je trouve que le risque de mes enfants (ou moi et zhom) d'avoir une formes graves de la grippe (hospitalisation) est aussi semblable que d'avoir à subir les effets indésirables (fréquents et rares ) du vaccin

je préfère donc affronté ce qui est connu (la grippe) à ce que l'on connait pas (le vaccin) sur long terme

Alors je précise tout de suite je ne suis pas dans le milieu médical donc ce n'est que le fruit de mes réflexions (à 23h50 !!).
Oui je pense que tu vas transmettre les anticorps à tes enfants via le lait maternel.
Par contre la question que je me pose : "si effets secondaires il y a, est ce dangereux pour les loulous toujours via le lait?"
Je pensais enfin à autre chose, pour les moins de 2 ans il y a un vaccin sans adjuvant (à priori c'est surtout ça qui pose problème si j'ai bien compris) alors que si tu te fais vacciner toi, tu en auras un avec adjuvant.
Je dis n'importe quoi ou pas ? Avis aux personnes qui sont dans le milieu médical.

bah moi... je ne sais pas... ou plutôt, je ne sais plus...

chéri & moi étions contre la vaccination pour plein de raisons (notamment la vitesse à laquelle ce vaccin a été conçue, pas assez de recul)... et puis, on a évolué dans notre position...

quelle décision prendre ?? au jour d'aujourd'hui, je suis dans le doute...

Non. Ni moi, ni mes enfants. Mon bon et celui de mon fils asthmatique sont partis à la poubelle.
J'en aurai bien fait profiter qqn d'autres mais la prise en charge est nominative. De plus, il faut aller au centre avec une pièce d'identité.

Et je précise encore: ma position est ainsi car je suis en bonne santé, sans soucis particulier.

Pour l'instant les petites sont gardées chez mes parents... en attendant que ça aille mieux et puis on a pas encore reçu les bons  ::)... de toute façon je les fais vacciner quand elles seront en "forme"...promis  ;)
Je ne me pose pas autant de questions... il y adéjà eu plein de polémiques sur  les vaccins concernant l'hépatite B, les méningites, la gastro.... ben c'est un choix mais pour moi il y a beaucoup moins de risque de faire vacciner ses enfants et qu'ils aient des effets secondaires graves, qu'ils attrapent la  grippe et que ça dégénère...
Mais cela n'engage que moi... ;)

C'est sur, mais pour nos bébés qui viennent de naître et qui n'ont que quelques mois, c'est là qu'on se pose vraiment la question de ce vaccin ... ils n'ont pas 3 mois, et le risque de la grippe h1n1 nous font autant flipper qu'une gastro ou une la grippe de saison, et du coup, je vais écouter mon doc et aller me faire vacciner avec mon mari et ma plus grande ... c'est pour nous le moyen de les "premunir" de ces virus ....
Si ils avaient 1 an ou plus, je laisserai ce vaccin de côté, je n'aurai pas autant la trouille je crois ...  :-\

Coucou,


Me semble que via le lait, tu ne passes, à priori, que les anticorps que tu as fabriqué toi-même. Tu ne fais pas passer le vaccin lui-même dans le lait ;). Donc encore moins les adjuvants ;).

Est-ce suffisant pour protéger ton enfant allaité ???. Pas sûr, le fils de ma frangine a bien choppé la varicelle tout juste à un mois, il était pourtant dument allaité au sein :-\.
Mais c'est toujours mieux que rien ?

A +

Ah bah mon n°3 avait 2/3 semaines quand les grands ont chopé la varicelle à tour de rôle, et lui il avait juste un bouton suspect; j'ai demandé à la pédiatre si c'était la varicelle, elle m'a répondu qu'il était normalement protégé par mes anticorps donc que s'il faisait effectivement une varicelle, elle ne serait pas trés virulente mais que par contre comme c'était mes anticorps qui le protégeaient, il ne développait pas les siens propres et pourrait refaire une varicelle plus tard.(à 8ans toujours rien :-X)

ma fille a eu la varicelle a 6mois(allaitée)merci le frangin et effectivement elle en a refait une plus forte en primaire(épidémie scolaire)

j'ai tel à mon pédiatre ce matin pour avoir son avis su le vaccin et bien je ne suis pas plus avancée >:(
le fait qu'ils soient prémas,on peut jouer la prudence en les vaccinant ou seulement vacciner les grands pour éviter qu'ils la ramènent à la maison mais il n'était pas très sur de lui donc je ne sais tjs pas :-\

Alexandra, liste les pour et les contre. Et vote pour la liste la plus longue  ;)
Pour t'aider dans ton choix, quelle est ta priorité ? Protéger les petits ? Les grands ? Si tu veux protéger les petits, pourquoi vacciner les grands ? Les bébés ont droit à un vaccin sans adjuvants (ce sont uniquement les adjuvants incriminés dans les effets secondaires).


Mon ainé a eu la varicelle à 6 mois, allaité au bib  ;)  Qq petits boutons et puis s'en vont, pas de température, juste "c'est quoi ces trucs sur la figure". Il ne l'a jamais refaite, même quand ses frères l'ont ramenée à la maison.

mais c'est ça le probleme, c'est qu'on est perdues complet!!
nos guides étant habituellement les medecins, si eux meme sont pas tres clairs et ne donnent pas un avis tranché sur la question à quel saint se vouer??
on est perdues dans la jungle des médias qui font peur(une femme enceinte aurait perdu le bebe a 38 sa suite au vaccin) puis l'etat qui encourage de se vacciner puis la petite voisine qui nous dit que non, qu'elle se fera pas vacciner puis notre pédiatre qui prononce pas un mot lorsque'on lui demande conseil..

Ici, après mûre réflexion et prise en compte de la balance bénéfices/risques, on opte pour la vaccination de nos loulous principalement parce qu'ils ont moins de 3 ans et donc qu'ils bénéficient d'un vaccin SANS adjuvant et de nous également parce que nous sommes dans la tranche d'âge où il peut y avoir des cas "graves" de grippe A.
Par contre, j'ai reçu un bon de vaccination pour mes enfants il y a dejà quelques jours avec l'adresse d'un centre où ils ne vaccinent pas les enfants, super... et aucune info concernant l'arrivée des vaccins sans adjuvant, pas de numéro auquel appeler, je trouve que c'est vraiment très mal organisé...

Coucou,


Et a quoi ça sert alors, la pharmacologie ???. Sinon d'étudier les répercutions d'un médicament sur la santé public, de façon globale, et après coup ???. On est pas des cobayes là ???.

Je dis ça, tout en sachant que si le premier vaccin contre la rage n'avait pas était administré à un enfant qui servait alors de cobaye, ben il en serait mort ;).

A +

facile
au départ le virus était censé etre résistant, donc il était prévu 2 injections par personne....

mais ils reviennent largement là-dessus et devraient annoncer la nécessité d'une injection unique dans les tout prochains jours (source France Inter dans ma voiture en rentrant de manger ce midi)  ;)

Tu dis que ton docteur émet une réserve quant à l'effet des adjuvants chez les nourrissons et les femmes enceintes, si je comprends bien ?? Qu'il se rassure (et toi aussi), cette population là n'est pas concernée, car justement, les vaccins sans adjuvant leur sont réservés  :) :) :)

Chez nous, les petits se font vacciner mercredi. Quant à moi, j'attends la semaine prochaine, il me manque encore qq jours de délai entre grippe saisonnière et grippe A.

La Doudou Brestoise, j'aime ta phrase de conclusion  :) :) On dénigre les vaccins à tout va en ce moment (j'entends des choses un peu partout, je préfère ne pas relever  :-X :-X ) mais on oublie aussi les bénéfices en terme de santé publique qu'ils apportent. Si certaines maladies ont disparues ou sont devenues rares, c'est bien grace aux vaccins !! Il ne faut pas l'oublier !!

LN

J'arrive en cours de route...
Je viens de recevoir le courrier pour faire vacciner les ptits... si j'étais sur de mon coup avant HORS DE QUESTION DE LES VACCINER ILS NOUS ONT PONDU UN VACCIN TELLEMENT VITE QUE CA FAIT PEUR... mais maintenant je sais pas trop... j'ai "'peur" dans les 2 cas si je le fais pas et qu'ils le choppent et de l'autre ma reaction en majuscule juste au dessus  ???

Je me demande d'où vient cette crainte, du vaccin qui arrive trop vite et dont on se méfie à cause de cela ?? Il existe une référence sur la vitesse d'arrivée des vaccins sur le marché ?? On peut très bien trouvé une solution satisfaisante rapidement, non ??

Surtout pour les personnes bénéficiant des vaccins sans adjuvant, y'a vraiment pas de problème.
Après, la crainte des adjuvants, pourquoi pas... Bien qu'ils soient eux memes connus aussi. Mais bon, admettons, vu que d'habitude on n'en parle pas (qui avait entendu ce mot avant la grippe A ??), qu'ils inspirent une crainte...

Et c'est "marrant", parce que quand on parle de vaccin, si on va le faire ou pas, la plupart des gens disent cela "ça va trop vite". L'argument me parait un peu léger...

LN

Il me semble que pour certaines maladies ils mettent des "siècles" pour trouver la solution alors pourquoi là si vite ? et puis apparemment le type au gouvernement qui a signé le truc de cette maladie a noté une clause de non responsabilité pour le labo qui fabrique... pourquoi si c'est un vaccin comme les autres ?

Je me suis faite vacciner contre la grippe saisonnière vendredi dernier et mon mari aussi. C'est la prmeière fois pour moi, la deuxième pour mon mari (il l'avait en 2007 à la naissance des enfants pour na pas la ramener à la maison). Il a eu la grippe l'année dernière, une semaine à 40° de fièvre. Je me dis que si on est tous les deux dans ce cas, comment s'occupe t on des enfants?
Je n'avais pas envie de faire la vaccin de la grippe A, on ne sait pas trop quoi en penser avec tout ce que l'on entend et comme l'on dit plusieurs personnes, les médecins ne sont pas très clairs ou ne prenne pas position ce n'est pas très rassurant. Mais comme pour la grippe si on se retrouve tous les deux malades (voir tous les 4, car si on l'attrappe je pense que les enfants n'y échapperont pas) eh bien je me demande bien comment on va gérer la maison.
En plus mon mari à fait une pleurésie, il y a un mois donc je suis un peu inquiète de ce côté mais bon les médecins n'ont pas dit qu'il devait se faire vacciner (on a poser la question plusieurs fois).

bonjour

je rentre à peine du boulot après un mois de vacances
je me suis faite vacciner à midi.
même pas mal :P

LAMAJO
j'ai ramené de la doc du boulot, élaborée par les infectiologues de mon hôpital.


je vais en faire un résumé plus tard qun les petites seront moins demandeuses.

c'est pas apparemment et c'est aussi le cas aux Etats Unis...

moi, perso, c'est ça qui me fait réfléchir, hormis le fait que finalement, je pense que cette grippe n'est pas plus dangereuse que la grippe saisonnière.
J'en reviendrais peut être si quelqu'un  de proche voire moi-même choppe cette maladie et se retrouve à l'hosto...

Ici, pas de collectivité et pas de transports en commun... nos risques sont ultra limités, non ?

de toutes façons, je n'ai pas encore reçu le bon...

Biz

bonjour,

je viens de recevoir (ce midi)les convocations pour mes filles et moi meme , que dois je faire ??? vaccins ou pas???
 
avec tous ses beaux discours , les on-dits, les medecins pour , les medecins contre , qui  croire ???

 je vous lis et là c'est pareil , les unes se sont faites vacciner , d'autres sont contre , alors peut on me dire si ya réellement des risques , mes filles ne sont pas souvent malades , nées prématurement à 35 sem. , mais quand elles sont malades , souvent rhino avec bronchite d'office sous babyhaler pendant 3 mois , 2 hospitalisations pour bronchiolite et gastro avec rotha virus  . notre pédiatre nous a conseillé de se faire vacciner , notre medecin traitant nous a dis non , que doit on faire alors ???

j'ai oublié de dire que par ici en vendée , il n'ya pas trop de cas  mais elle arrive , dans un village voisin (à 6km) les ecoles et collèges  sont fermés  pour cause de grippe A . donc se rapprochent de nous ,je ne sors pas beaucoup au moins une fois par semaine pour les courses , la creche ou le pediatre  , je crains beaucoup  que mon mari ou bien mes grands enfants qui eux sortent pour leur travail me ramenent le virus chez nous , c'est simplement  ça  qui me fais peur , je ne veux pas que mes filles retournent a l'hopital encore une fois .

dominique, quel est ton avis sur le fait de se faire ou non vacciner ?
(dsl si tu là ecrit plus haut je viens juste de lire ton dernier post' ...)

Ca marche aussi sur Paris ? Comment on fait pour prendre rdv ?? Parce qu'apparemment il y a foule dans les centres de vaccination et j'ai pas trop envie de faire la queue pendant 4h...

mon mari avait la grippe A selon le remplaçant du généraliste:mesure d'urgences,on l'isole ds la maison,masque + tamiflu
ensuite appel de notre généraliste qui connaissant la famille avait appelé l'hôpital pour dire qu'il y avait 2 bb de 6 mois à la maison du coup direction l'hôpital où il a fait le test(gratuit pour nous)  résultat:une simple grippe carabinée!!!donc prise de tamiflu pdt 4j pour rien et si on n'avait pas eu des bb mais on aurait continué à croire que c'était la grippe A(car il n'était pas prioritaire pour le test)

Je vais pas faire avancer le chmilblic, nous aussi on se pose la question: doit on faire vacciner les filles ou pas  ???

Je me dit que si quelqu'un devrait se faire vacciner c'est Flo (qui n'a pas reçu de convoc) car c'est la seule (ou presque) qui sort de la maison et qui en plus prend les transport en commun et bosse dans un centre médical.

On a vu le pédiatre hier et on a pas pensé à lui en parler (lui non plus d'ailleurs donc je pense qu'il n'est pas pour). Je l'appelerais demain quand même pour avoir son opinion.

Mais à force d'avoir des avis contraires on ne sais plus quoi penser  :P

J ai regardé l émission ce soir sur la 5 c'est dans l air, c'était sur la grippe A.........Et bien les écouter ne persuade pas vraiment et je suis toujours aussi indécise ! :-\

demain sur la 2 ils vont en parler

pour les grds j'ai pris ma décision:c'est non(j'ai rempli le dossier du collège)   maintenant ils ne me restent plus qu'à voir pour les petits :-\

Coucou,

Une question bête : si on attrape la grippe (à priori la A, on va pas chippoter ;D), est-ce qu'on prescrit obligatoirement du tamifl* ???.

Parce que moi, franchement, entre le vaccin et le tamifl*, je crois que je préfère encore le vaccin... Sauf si le paracétamol suffit ???.

A +

Vaccination faite ce matin ...
Un p'tit mal au bras comme à chaque vaccin pour l'instant ...

Et au courrier les "bons" pour les Bananous ... qui n'en bénéficieront pas !

De notre côté (vaccinés vendredi dernier), pas de réaction particulière, grosse fatigue le lendemain, un peu mal à  la gorge ce week end. Les enfants grognons... mais pas de fièvre...
Par contre, je confirme, la piqûre n'est pas douloureuse, mais le produit oui, depuis samedi j'ai l'impression d'avoir un gros bleu + une crampe dans le bras...

A priori, le tamiflu n'est pas souvent prescrit, la plupart du temps, c'est doliprane

Je viens de lire sur le site M. Thirion qu' " une mère ayant eu la varicelle dans l'enfance transmet des anticorps pendant la grossesse, par le placenta. C'est une protection partielle, mais réelle. Donc habtuellement la maladie chez le bébé est moins intense. "   ;) ;)

Tous ceux et celles qui sont sensibilisés aux problèmes liés à la vaccination.
Ce sont ces mêmes adjuvants qui sont montrés du doigt dans les effets indésirables (  :-X ) des
vaccinations Hép B entre autres. Simplement, vos enfants n'étaient pas encore nés, vous n'étiez pas concernés car pas au collège lors de la vaccination de masse. Pour la majorité d'entre vous, c'est la 1° fois que vous êtes concerné. Donc que vous vous interrogez.



Non, pas de prescription systématique. Je suis OK, entre les 2, je ne sais pas qui est le moins dangereux  :-X



Je suis 100% OK avec toi LA Doudou.
Mais quand on voit la main mise des labo à notre époque, ça refroidit. Et ça ne fonctionne pas que sur la vaccination. Les médecins se faisaient acheter par les labo à coup de voyages, repas, etc.. "Prescrivez notre molécule/spécialité, vous ne le regretterez pas". Depuis une loi interdit ces pratiques, mais on sait très bien les contourner... L'arrivée des génériques doit bien les enquiquiner malgré tout :-X
Quand on suit le scandale sur les vaccins contre le col de l'utérus de la jeune fille, je ne peux m'empêcher de penser cobaye, pognon, désolée  :-[   L'Espagne a retiré certains vaccins de son marché...
Quand on sait que les pouvoirs publics ont lancé une vaccination de masse contre l'Hép B en sachant très bien qu'il y aurait de lourds effets secondaires, je bondis.
Quand on entend les médecins dire "la pilule donne le cancer de l'utérus mais protège du cancer du sein, il faut mettre dans la balance le bénéfice qu'on en retire", je bondis encore.

Notre système français est en train de se faire diriger par le fric.
Et le libre choix de la personne ? Et l'éthique des médecins ? Et les mensonges cousus de fil blanc qu'on nous sert aux heures de grandes écoutes ?

Je suis OK qu'il faut passe par l'étape cobaye pour en tirer des leçons, conclusions et faire avancer la médecine.
Mais le mensonge, non, désolé, c'est un truc que je ne pardonne pas. Je déteste qu'on me prenne pour un con.


Je le répète, MA position est telle parce que je trouve cette grippe pas si terrible ET que je suis en bonne santé.
De la même manière, je ne fais jamais le vaccin de la grippe saisonnière. Mais je vaccine mes parents. Ils ont + de 75 ans, ont qq soucis cardiaques, la donne n'est pas la même.

Je suis entièrement d'accord avec toi ptite lili MAIS tu me fais peur là avec la vaccination du col de l'uterus... c'est le dernier truc qu'ils ont pondu pour les jeunes filles ou pas... ma nièce a été vacciné moi ça me faisait peur à l'époque... bref dis moi juste pour me (un peu) rassurer

Bon ben ça y est, c'est fait pour moi  ;D

Un bordel sans nom...
Ouverture à 9h, j'étais là à 8H45...Le personnel n'arrive qu'à 9h bien tassé...On nous fait entrer pour constater qu'il y a une fuite d'eau dans la salle d'attente  ::) branle bas de combat pour réparer les dégats...Ensuite, entre les gens qui ont des bons, ceux qui n'en n'ont pas, ceux qui ont des enfants en bas âge qui doivent se faire (normalement  ::) vaccinés ailleurs...tout le monde agglutinés dans une salle, sans ordre de passage, des gens qui entrent par toutes les portes  :-X enfin bref, un vrai bordel !!!
Armez vous de patience pour celles qui iront  ;D

Ah bon ? ... je venais sur le fil justement pour donner un avis contraire au tient  :P comme quoi, on n'interprete pas les mêmes choses, et que c'est tout à chacun, comme disait la Bergeronnette, de le faire ou pas, en son âme et conscience  ;)

Pour ma part, j'ai trouvé justement que ce débat était très interessant ds le sens, ou tout ce qu'on entend à droite, à gauche était purement clarifié par des professeurs, medecin, sociologue ... ainsi que "notre" Roselyne B. (que je ne porte pas ds mon ♥ ....) Ormis un seul point que je trouve pas clair, sur le fait que c'est le gouvernement qui prend la responsabilité en cas d'effets secondaire (je résume ...) alors qu'habituellement une convention est signé entre le gouvernement et les labos pour que seul les labos prennent la responsailité au "cas ou" ??  :-\

Vaccination (http://www.jumeaux-et-plus.fr/component/option,com_smf/Itemid,88/topic,12753.0) La 1° vidéo  ;)
A savoir sur la vaccination du col de l'utérus, il ne couvre que 70% des papillomavirus donc n'exclut pas un dépistage par frottis tous les ans, ni une protection plastique pour éviter toutes les autres MST. Donc l'intérêt de cette vaccination ???

J'ai trouvé aussi
Les vaccins Gardasil et Cervarix: (http://www.liberterre.fr/liberterres/medecine-mort/cervarix-gardasil.html)
cervarix : Pharmacritique (http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/tag/cervarix)
Il est vrai que plus on cherche, plus on trouve   :-\

J'étais sans doute dans la vaccination de masse de l'hépatite B car j'ai été vaccinée quand j'étais "jeune" et qq années après, le scandale. Pour ma part, je n'ai rien pour l'instant... A suivre... Mais bon, je ne vis pas dans la crainte tous les jours non plus  ;) ;) ;)

Bon, je viens d'appeler à la préfecture du 64 car en appelant à la mairie de la commune où se trouve notre centre de vaccination, j'ai appris qu'il ne disposait pas du vaccin sans adjuvant  :P :P :P Alors, les bruits de couloir, je me méfie... Donc appel à la préfecture, le mec tombe des nues : "ah non, tous les vaccins sans adjuvant ont été répartis dans les centres vendredi. Je vérifie, vous patientez ??". 5 min après : "j'ai eu le centre de M. (mon centre) et effectivement, ils n'ont pas le sans adjuvant... Allez à celui de Pau sinon, ils l'auront sans doute demain". Bref, ça n'arrange pas nos affaire, Eric voulait y aller ajd pour éviter la cohue du mercredi. C'est raté.

Cela dit, pour aller dans ces centres où soit disant personne ne va car personne ne veut se faire vacciner  ;) ;) ;) prévoyez malgré tout au moins 2h, le temps d'attente est d'au moins 1h avant d'entrer dans la salle d'attente. Et pourtant, dans le 64, on est peu touché et les centres ne sont encore ouverts que 2 jours par semaine.
Hier ma mère est allée faire le sien (sans adjuvant pour raison d'allergie), elle a attendu 2h... (elle habite dans le 51)

Alors pourquoi on entend dire partout qu'il n'y a personne dans les centres ?? Pourquoi les médias ne relaient pas cette info ??

Je m'interroge comme Sand (je crois) : si je suis malade, qui va s'occuper des petits ? La grippe A est très contagieuse, donc si l'un l'a dans une famille, tout le monde y passera sans doute.
Et une dernière chose : sur le fil des marsiennes 2008, un des petits l'a eu. On a suivi "en live" son hospitalisation et cie. Et bien, j'ai pas envie de vivre ça avec mes loulous ni que eux vivent cela si c'est moi qui suis à l'hopital.

LN

hier il y avait une émission sur la 2(mots croisés) sur la grippeA(avec Roselyne Bachelot et des médecins)je me suis endormie devant :-\  est-ce que c'était intéressant et "éclairant"?

LN qd tu es malade(angine,gastro...)il y a bien qq'un qui s'occupe des petits ?ben pour la grippe c'est pareil,non?

si  si ils relaient : fréquentation des centres multipliée par 7...

Biz

ben perso, quand je suis malade, la personne qui s'occupe des enfants, ça reste moi... (et notamment quand la gastro nous a frappée tous les 4 d'un coup...)

Biz

J'ai regardé un peu mais ça me saoulait, chacun a des arguments qui semblent justifiés  :P sauf la nana qui fait j'sais plus quoi au niveau européen qui racontait un peu n'importe quoi  ::).

On a appelé le pédiatre, sa secrétaire dit qu'il est 100 % pour.

Moi je ne sais tjrs pas quoi penser  :-\ :-\ :-\

Une question aux connaisseuses : a quoi servent les adjuvents  ??? si il y a des vaccins sans ces trucs c'est qu'ils ne sont pas indispensables ???

je me suis posée la mm question(je crois que c'est une histoire de + ou - dilué ,non?)

j'ai cru comprendre que c'était une question de meilleur conservation du vaccin. mais je ne suis pas une connaisseuse non plus donc pas sûre...

Les adjuvants stimulent la réponse immunitaire du corps et élargissent le champ d'action des anticorps secrétés. En cas de petite mutation du virus, le vaccin restera actif malgré tout.
Mais il y a + d'effets secondaires avec adjuvant, donc on n'en administre pas, par principe de précaution, aux personnes les plus fragiles, les nourrissons et les femmes enceintes par exemple.

Sinon, quand je suis malade, c'est Eric qui s'occupe des petits. L'an dernier, on a eu une grippe intestinale en meme temps, ça a duré 2 jours pour Eric et une semaine pour moi, et je peux vous dire qu'on a bien galéré, surtout moi  :o :o :o Je ne veux pas revivre ça cette année, donc je prends mes précautions  ;) ;) ;)

LN

Edit : ça commence à se bousculer aussi dans les centres par chez nous (pourtant, nous sommes encore peu touchés...) Je sens que demain, on va bien galérer pour aller faire vacciner les petits  :P :P :P Et moi, je ne peux y aller que la semaine prochaine, je sens que je vais encore + m'amuser !!!

allez de nouvelles infos....

apparemment, pas mal d'allergies au vaccin au quebec.....

j'ai entendu que qqn avait eu un symdrome de guillain-barre a cause du vaccin !!

moi toujours j'ai reçu les bons pour mes filles et comme la plupart hors de questions de les faire vacciner tant que cela n'est pas nécéssaire et qu'on à pas eu assez de recul. Ce vaccin à été pondu en très peu de temps !!! C'est à ce poser des questions ...

le pb ne vient pas du fait qu'il est été fait rapidement(on peut trouver la solution rapidement)mais qu'il n'ait pas été testé assez longtemps donc pas de recul pour les éventuels effets secondaires

On ne sait pas si le syndrome de Guillain-Barré est lié directement à la vaccination ou pas ... La personne qui a contracté de syndrome avait eu quelques jours auparavant un rhume qui peut entraîner un syndrome de G-B ...

Moi je me pose quelques petites questions tout de même :

Y a t il des témoignages directs de personnes qui ont eu la grippe A aux informations?? J'ai l'impression que non! (en même temps je ne vis plus en France et je ne regarde pas les chaînes françaises) Je lis les infos sur internet et pour l'instant je n'ai pas réussi à capter des témoignages, sauf celui des parents d'un jeune homme décédé et qui n'était pas malade d'autre chose. Je trouve cela plus que dirigé comme traitement médiatique. J'aimerai en savoir plus. Mais quelqu'un pourrait-il me répondre quand même peut être que je me trompe? merci.

Ensuite j'ai un coup de gueu*e ! Hier on apprend qu'une des copinautes, ses enfants ont chopé la grippe A. C'est le médecin de garde qui s'est déplacé à domicile qui a fait le constat. Comment?? Ben il a lu un protocole, et selon des estimations il a diagnostiquer la grippe A tout simplement. Bon. Il aurait pu diagnostiquer la grippe par exemple, non il a dit que c'était la h1n1. Mais, a-t-il précisé c'est aux parents de voir si ils vont aux urgences pédiatriques ou pas. C'est à eux d'estimer!!  :o :o  :o

Question : comment fait on pour savoir que c'est la grippe A sans prélévement et analyses ?? (Le pédiatre a bien précisé ce matin même, qu'avec les infections virales on ne pouvait pas savoir exactement, il fallait faire des prélèvement et analyses.)   Ben c'est une estimation! Formidable!  :-X
Et quand les enfants seront guéris, on sera persuadé qu'ils l'ont eu et que maintenant ils sont immunisés!!  :o  :-X :-X Je trouve cela scandaleux !! et si c'est comme en Angleterre, eh ben ça fait grossir les stats et toutes les justifications qui vont avec!

et je m'excuse auprès de la copinaute en question, si je témoigne alors que je ne lui ai pas demandé...  :-*  Mais notez que je ne cite pas de nom.  Je suis en colère contre ce médecin et le système qui l'a fait débarquer chez elle avec ces augustes nouvelles!  >:(

ok c pe etre pas lier mais ya de gros soupcon . de toute façon on ne saura jamais.

honteux le toubib !!!  :-X

ouaou !!! bon, et bien moi j'ai étais me faire vacciner avec mon mari et ma grande ... j'éspère éviter de la refiler à mes ptits jujus, c'est uniquement pour ça que nous l'avons fait. Par ici, tout les medecins preconisent la vaccination, et même si mon medecin était ceptique au départ, il semble que maintenant sa position soit clair. Quand à moi j'ai trouvé l'emission d'hier soir très cohérente et clair pour le grand public que nous sommes.

Maintenant, chacun doit décider selon son histoire et ses convictions ... n'empêche que la grippe est bien là elle ...

Mon frère a eu officiellement la grippe A... mais attendez de lire la suite, ca fait un peu peur.
Il va chez le doc car super fatigué et il tousse. Il commence un rhume.
Le doc : hop vous avez la grippe A  dc tamiflu et masque.
Il revient de la pharmacie avec tout son stock.
Le lendemain, crise d'appendicite.
Il se fait opéré, à l'hosto ils font le test: rien, nada, même pas la grippe saisonnière... Une énorme rhino...

Pour les bébés ici, je suis contre même si je sais qu'ils vont à la creche une fois par semaine. La maladie me fait autant peur que le vaccin, limite moins. Le soucis c'estq u'à chaque fois qu'ils vont à la crèche ils attrapent qqchose dc la semaine d'après ils n'y vont pas. Là ils sont malades donc non vaccinables, ils ont toujours un petit rhume qui traine sans compter les rhinites dentaires... On n'a toujours pas reçu les bons non plus...
Le virus mute, les effets secondaires sont pas négligeables non plus...
On se retrouve toutes un peu le cul entre deux chaises. super! La pédiatre dit "si vous voulez les vacciner ok" etle généraliste dit "non ça sert à rien"...

 :-X :-X

Et aprés y'en a qui font encore confiance à leur médecin pour leur dire quoi faire :-\ ???

Chez nous les doutes sont effacés.
On était contre, et maintenant on est pour.
On s'est fait vacciner contre la grippe saisonnière cela fera 3 semaines vendredi. Quand je dit on , ce sont les grands et nous. On devrait se faire vacciner contre la grippe A samedi, petits y compris.
On a longtemps hésité, mais comme les services de réanimation sur Paris sont saturés de petits bouts, ça fait réfléchir.
Ils sembleraient qu'ils soient considérés à risque car immatures au niveau pulomonaire.
On se reprocherait trop de n'avoir rien fait si il arrivait quelque chose.
Notre pédiatre nous a dit de nous faire vacciner, notre médecin traitant est contre. Tous ceux qui nous disent de ne pas le faire n'ont pas de bébés à la maison.

Comme Sandra, il ne se passe pas une semaine sans qu'on soit chez le médecin..... pour des rhinos, et autres.... donc il faut que je trouve le BON moment, pour les faire vacciner... c'est pas gagné....
je me pose un peu plus la question pour mon grand collégien...

euhhhhhhhhhh

donc certains adultes se vaccinent pour "protéger" leurs enfants ? et font vacciner les grands enfants de la fratrie pour protéger les petits  ???

La A, tu ne crois qd même pas que c'est "imaginaire" si ? .... :o ;)

Oui, pourquoi pas ? j'ai deux bébés de 2 mois 1/2 à la maison, alors oui je pense que si déjà l'entourage proche ds notre maison ne l'attrape pas, ça diminue forcément les risque pour nos bébés, tu ne penses pas ?

J'ai pu voir sur le net les émissions que vous avez citées (C dans l'air et mots croisés). Et bien, les explications sont très claires, je ne vois pas pourquoi vous mentionnez encore les histoires de mutation qui rendraient le vaccin inefficace. Ca a été clairement expliqué pour etre compris par le commun des mortels. La mutation découverte en Norvège n'affecte pas les antigènes du virus, il sera donc identifié par l'organisme et combattu. Cette mutation affecte la virulence du virus, il en devient + pathogène, d'où les cas mortels.

Ensuite, pour les histoires de responsabilités des labos versus celles de l'état : là encore, explications très claires. Comme la campagne de vaccination est lancée par l'état, c'est pour cela qu'il garantit les éventuels problèmes liés aux effets secondaires. Les labos sont responsables en cas de vaccin "avarié" (contrairement aux USA où l'état est responsable de tout). Cela dit, et c'est très bien souligné, personne n'est obligé de le faire, libre à chacun d'aller ou pas.

Pour la vaccination de l'entourage en cas de nourrisson d'age < 6 mois : là encore, c'est très clair. On ne peut pas les vacciner donc pour éviter de les contaminer, on vaccine l'entourage pour qu'il ne tombe pas malade et qu'il ne refile pas le virus aux petits. Mais quid des porteurs sains ?? Car si on développe pas la maladie grace au vaccin, on peut tout de meme etre contaminé par le virus. Là, j'avoue, c'est pas clair pour moi.

Les médecins qui sont contre, libre à eux. A savoir maintenant s'ils ne sont pas "jaloux" de ne pas avoir été mis hors jeu pour les vaccinations... Certains ont l'air bien énervés par ce sujet...  :P :P

Pour le syndrome de Guillain Barré, comme dit dans l'émission, c'est une suspicion, rien n'a été démontré. Et comme l'expliquait un intervenant, il y a 1 risque sur 1000 à 5000 de faire une grippe A sévère contre 1 risque sur 100 000 à 1 million de développer un effet secondaire grave. C'est la balance bénéfice/risque qui est pour tous les vaccins, mais dont on ne parle pas pour les autres car c'est rentré dans les moeurs.

Et pour l'histoire "il a été pondu trop vite", il a été fait aussi rapidement que l'est le vaccin de la grippe saisonnière qu'on injecte chaque année à des milliers de gens sans qu'on n'en fasse tout un fromage !! Les protocoles ont été respectés.

Les idées des gens sont en train de changer car quand la grippe A s'est annoncée en mai, c'était la fin du printemps, l'été, donc la grippe est quand meme moins mauvaise en été. Là, on arrive en hiver et le nombre de cas augmente et donc il y a aussi + de cas graves (numériquement) et les gens prennent conscience que ce n'est pas une "grippette". Enfin, j'espère qu'ils en prennent conscience...

LN

Oui Val je me fais vacciner pour protéger mes loulous, mais aussi pour protéger les patients que je croise toute la journée ...

je peux comprendre mais en lisant le fil sur plusieurs pages en arrière, j'avais dans ma lecture un mot qui m'est venu à l'esprit : sacrifice

après les partisante ou pas du vaccin, je comprend vos arguments

 :-*

je reviens de dieppe ou j'ai eu mon rendez vous a la mater j'en ai parler a mon gynéco de ce fameu vaccin et ce qu'il m'a dit m'a totalement perturbée !!!! je lui lance ca d'emblée "le vaccin contre la grippe A vous en pensez quoi?" très sur de lui et avec un grand sourire il me dit "très bien !!!! faites le si ce n'est pas déja fait c'est gratuit c'est trèèèèèèèèèès urgent trèèèèèèèèès important pour la santé de vos bébés et pour vous meme" on a parler de ca pendant plus d'une demie heure ... je lui ai aussi annoncé mon point de vue que j'étais contre bien entendu !!!
il m'a dit un truc qui nous a choqués avec rémy et ces mots résonnent dans ma tete depuis qu'ils les a prononcés :( je lui ai dit que j'avais extremement peur des effets secondaires et des risques il m'a dit que le risque zéro n'existait pas mais que si je restait sur mes certitudes j'allais je cite ce qu'il m'a dit "TUER VOS BEBES" avec les gros yeux et la grosse voix qui vont avec :( je lui ai parler de la femme qui a perdu son bébé alors qu'elle avait fait le vaccin a 38semaines de grossesse il m'a dit n'écoutez pas ce que les médias racontent ouais bah facile a dire ... cette femme elle a bien perdu son bébé c'est pas du pipeau hein !!!
je campes toujours sur mes positions ce vaccin je n'en veux pas mais je sais plus vraiment sur quoi m'appuyer pour me convaincre :( :(

Bonjour Karine,

Essai d'écouter ton "instinct" ... et surtout les professionnels de la santé. J'écoutais ma nounou hier soir qui me racontait que sa voisine travaillait à la prefecture et que "ds 8 ans on allait avoir des cancers du au vaccin"  ::) :-X T'imagines ?! c'est hallucinant, tout le monde dit tout et n'importe quoi ... ça passe 2 fois par le téléphone, ds 3 maisons differentes et ça y 'est ça à pris une ampleur maximale. Ca nous fatigue ....  >:(

Dans le même genre que ton medecin, sauf que le mien à eu la delicatesse de trouver "les bons mots", (je savais déjà le drame qu'il allait me raconter ... pfff)  :-[ , à insister car 1 nourisson est decedé de la grippe ... je le savais, mais ça à fait le ptit electrochoc qu'il me manquait ... , ça + l'émission d'hier soir ont finis de me persuader de faire le vaccin et ça pour mes enfants. Mais ce n'est que mon "experience", et que je crois réellement en la medecine, surtout que nous avons parmis les meilleurs spécialistes au monde, ne l'oublions pas.

bonne nuit les filles  :-*

vaccin fait aujourd'hui pour les loulous et pour moi. Pourquoi, ben je n'en sais rien, avant-hier,j'étais contre, hier j'étais pour et l'ai fait. Comme dit plus haut, j'ai suivi mon instinct. Je me suis dit que je m'en voudrais trop s'il arrivait quelque chose à mes petits, de même je me dis que je m'en voudrais de la même façon s'ils réagissent mal au vaccin. J'ai fait un choix, sera t'il le bon? C'est le mien en tout cas, personne ne m'a forcée. 
J'ai un ami qui a eu la grippe A (diagnostiquée), et il m'a dit que le paracétamol est devenu son meilleur ami pendant une bonne semaine, mais il m'a surtout dit (et c'est peut-être là la clé de mon changement brusque d'avis) que rien n'avait réussi à soulager les douleurs pulmonaires, il a juste attendu que ça s'arrête. Et je n'ai pas cessé de me dire qu'à 35 ans on comprend ce qui se passe, que ça fait mal mais qu'en prenant son mal en patience, ça va finir par s'arrêter. Mais à même pas 2 ans, comment un enfant peut se dire que c'est un mauvais moment à passer mais que ça va s'arrêter?

Enceinte de bientôt 35 SA, je n'ai toujours pas fait le vaccin : généraliste contre, homeopathe pour, soeur médecin à l'hopital pour et gygy qui me dit de voir avec un pédiatre à la naissance des petits ...
En tout cas, ce qui les met tous d'accord, c'est que c'est un peu tard pour me protéger moi car le temps que je fabrique les anti-corps j'aurais certainement déjà accouché.
Mais, c'est protéger mes petits qui m'intéresse et franchement entre le faire enceinte pour bénéficier du sans adjuvant ou quand ils seront là pour ne pas leur faire courrir de risques in utero ou bien nous mettre tous les 4 sous cloche jusqu'au printemps, je ne sais pas !!

bon... après beaucoup d'hésitations...
on est allé faire vacciner les petits (eux seuls avaient des bons... et ayant - de 2 ans, c'est vaccin sans adjuvant)
on nous a demandé si on voulait se faire aussi vacciner (ainsi que mon "grand"), on a dit NON.
moi je vais le faire au travail jeudi, chéri ne se fait jamais vacciner (c'est pas super malin de sa part, mais bon...)
et pour Romain, c'est vaccin AVEC adjuvant, et là, je ne veux pas !

la grippe est une maladie ok mais moi, dans mon entourage (école, collège, copine, copine des copines...), je n'ai pas encore entendu quelqu'un qui avait attrapé la grippe de façon formelle
oui pour des symptômes similaires donc est ce une bonne rihno ? une angine ? un bon rhume ?
bref, personne avec un certif pour dire : grippe ou grippe A
le vaccin protège t il des rhumes de l'hiver ? des montée de fièvre de nos enfants ? des angines ? Non, je ne pense pas
Et après les gens vaccinés vont croire que gràace au vaccin leur rhume n'a pas dégénéré en grippe

donc je maintiens ma position : ma famille est de bonne constitution
de plus, si un enfant devait attraper la grippe (la vraie , pas une angine), je suis une maman qui serait vigilante et en cas de symptomes "hors normes" (grosse fièvre, courbatures à ne plus bouger) je rappellerais le docteur pour éviter le pire car oui sur un point, la médecine française, je lui fais confiance

je comprend ta situation, donc ton point de vue ... par contre, ne me dis pas que si tes ptits derniers avaient moins de 6 mois, tu n'hesiterai pas ?  :P

Bonjour,

salut Aurèle,

par contre je ne comprends toujours pas pourquoi le pédiatre fait vacciner des petits de moins de 6 mois. C'est écrit partout, dans les recommandations gouvernementales que c'est à partir de 6 mois.  ??? ??? A ce propos elles disent qu'il faut vacciner l'entourage de nourrissons ayant des pbs de santé ou des risques. Si tu veux je peux te mettre le lien ici. Je m'interroge vraiment...  ???

Coucou Bergeronette  ;)

Effectivement pour les - de 6 mois, pas de vaccins ? A moins qu'il y est d'autre recommandation ...
Pour l'entourage proche des nourissons et des personnes dites à risque, il est fortement recommandé de faire le vaccin, et ceux, pour éviter au maximum la propagation du virus par les proches ... bon, chez nous la mamie, tatie papi etc etc ne veulent pas entendre parler du vaccin, donc et par mesure de précaution, et être cohérent ds notre dialogue et notre discour, ils éviteront un maximum d'approcher les jumeaux ... tout en sachant que se ne sera pas facile  ::)

Cependant je veux bien ton lien ... évidemment !  :P

en mm tps on ne peut pas rester cloitrer chez soi en attendant que le virus parte!!sinon on vit ds la psychose totale :o

hier on avait rdv au pediatre de la pmi qui a commencé a me parler du vaccin .. effectivement j'etait contre et je lui ai fait savoir en disant que de toute façon a la moindre fievre vu que joan a une double malformation cardiaque on est obligé de l'emmené au urgence en moins de 24h et ils est de suite hospitalisé .. alors je lui ai dit que si grippe y avait .. elle serait prise a temps ... mais mon dieu qu'est ce que j'avait pas dit là  :-X elle a carrement dit que j'etait irresponsable , que sa pourrait les tuers la grippe , que sa serait trop tard pour les soigner ..qu'ils etaient tout les deux tres fragile/ asthmatique  etc etc .. j'en ai prit pour mon grade .. alors apres avoir fondu en larme dans ma voiture .. j'ai ressorti les papiers que j'ai reçu pour les vaccinés .. et on va allé dans un centre cette apres midi .. elle ma rassurer sur le vaccin sans adjuvant .... maintenant j'espere que tout va bien se passer .. qu'ils auront pas d'effets secondaires .. enfin j'en ai pas dormi de la nuit  :'( c'est vrai qu'ils sont tout les mois malades ... alors voila notre choix est fait  :-\

s'ils ont un terrain fragile il était peut-être nécessaire de les vacciner car cela aurait été prendre des risques
dis toi que tu as fait au mieux pour tes bb

je ne sais pas

en théorie, je dirais non, pas de vaccin car les bébés quand ils rencontrent leur premier hiver sont toujours malade (rhino, ...)
le petit que je garde est depuis le début de l'hiver "malade" mais rien d'anormal

les miens sont nés préma, quelle décision aurait je prise à ce moment là ?
 ??? ???
j'ai envie de dire non car je sais qu'ils sont bien portant avec le recul

???
Tu connais ton choix mais tu veux te convaincre ??? J'ai du mal à suivre.
Ton choix est fait oui ou non ?

Le fait d'etre de bonne constitution à la base n'empeche pas de déclarer un cas grave de grippe A. Certes la plupart des cas sont bénins pour des personnes sans pathologie, mais une forme grave (1 cas sur 1000 à 5000 cas) peut entrainer une atteinte pulmonaire grave avec mise sous respirateur artificiel, passage en réa, des séquelles graves voire la mort. C'était très bien expliqué dans les émissions récentes diffusées (Mots Croisées)
Alors, ok, c'est 1 cas sur 1000 à 5000 et y'a peu de risque, sauf le coup de pas de bol. Perso, je ne veux pas courir le risque ni le faire courir à mes enfants.

Pour les petits de moins de 6 mois, on ne vaccine pas le bébé mais on vaccine l'entourage. Et pour répondre à Aurèle17 (je crois) : un porteur sain, c'est une personne qui porte le virus mais ne déclare pas la maladie. POurquoi ?? Parfois on ne sait pas... Bien souvent, cette personne est immunisée (naturellement ou par vaccin) donc la maladie ne se développe pas chez elle. Mais est elle contagieuse malgré tout ?? Elle porte le virus, mais est il en quantité suffisante pour infectée une autre personne ou pas ? C'était cela, ma question. Si la réponse est oui (un porteur sain peut contaminer), dans ce cas la vaccination de l'entourage reste un moyen peu fiable. Faut il alors combiner avec des masques pour toute personne approchant un nourrisson de moins de 6 mois ?? Si quelqu'un a la réponse ?? Ou peut se renseigner ?? Je ne suis pas dans le cas mais ça peut servir à d'autres mamans  :) :) :)

Et cette aprem, Eric va au centre avec les petits, le vaccin sans adjuvant est livrée ce matin, donc feu vert pour les piquouses  ;) ;) ;) Eric va essayer de se faire vacciner dans la foulée (avec adjuvant pour lui), histoire de ne pas y retourner ds 2 semaines quand son tour viendra... Enfin, si les toubibs sont d'accord car il n'est pas prioritaire...

LN

Par chez nous EricLN, en tout cas et même si tu n'à pas ton bon de vaccination tu peux qd même te faire vacciner: ils te l'imprime sur place. Passes un coup de fil avant pour savoir ...

moi , je fais partis des ado de l'époque du vaccin de 'l hépatite b
On nous disait, faut pas embrasser les garçon car on peut mourir (pas dis directement mais en gros c'était ça) il faut se faire vacciner !!!
bref, on nous a berné et bien
donc là, j'ai encore ça en mémoire
Ma belle soeur a une sclérose (à cause ou pas du vaccin , elle le saura jamais)

je prends le risque de ne pas faire vacciner mes enfants en accord avec zhom

au printemps je saurais si j'ai eu raison de ce choix

et les vaccinés le sauront dans 10 ou 15 ans

Pas de problème, si vous etes d'accord tous les 2, chacun est libre de choisir ce qu'il juge le mieux pour lui meme.

Mais je précisais juste que c'est pas parce qu'on est de bonne constitution qu'on ne risque rien  :) :) :) Pour informer les gens qui n'ont pas encore pris leur décision...

LN

moi je réponds à ta question = C
pas du tout convaincue !

je viens de tél au camps qui n'a pas pu me renseigner et m'a dit d'appeler la pédiatrie de l'hôpital
j'ai donc appelé le référent grippe qui bien sur m'a conseillé de vacciner tout le monde(bb,enfants et parents)les prémas nés à - de 32SA sont convoqués directement par l'hôpital
Je pense que je vais surement faire vacciner les petits(car pas d'adjuvents) mais ps les grands

oui mais son travail ne fait il pas partie de conseillé la vaccination
répond t il en son âme et conscience ou est ce son travail ?

elle m'a expliqué que le vaccin n'avait pas été pondu rapidemment ,que cela fait 5 ans qu'il existe,que les femmes enceintes et les - de 6 mois n'ont pas eu d'études et c'est pour cela qu'ils ne connaissent pas les risques

J'ai une amie qui travaille au samu, elle m'a dit qu'elle intube une dizaine de bb par jour et pas évident car pour les adultes ils le font couramment, mais sur des tout petits c'est très rare et ils ne savent pas trop comment s'y prendre. Ce ne sont pas des professionnels en pédiatrie !
En général, si ce n'est pas pris à temps, en 48h ça peut emporter un bb. Ce vilain microbe détruit les poumons et comme chez les tout petits c'est très immature, ça les détruit encore plus vite........
A méditer. Comme j'ai lu plus haut, tous ceux de mon entourage m'ont déconseillé ce vaccin, mais personne n'a de bb non plus. On essaie aussi de motiver les grands parents à se faire vacciner car on les voit tous les week end. Mais sans résultat. Ils ont déjà du mal avec le lavage des mains ! ! ! !

Tout à fait d'accord avec toi !  :D

Franchement, au secours, plus j'en lis sur le sujet et moins j'en sais....

y'a une psychose autant sur les vaccins que sur la grippe, c'est vraiment n'importe quoi...

bon je sais que ce post ne fait pas avancer la reflexion, mais voilà  :-\

Nous, on n'hésite plus du tout. Mon mari rentre de déplacement professionnel vendredi et on se fait tous vacciner samedi matin. J'appréhende juste le bain de microbes car il semblerait que dans certains centres il y ait 4h d'attente et qu'ils donnent des numéros de passage.
On verra bien.
Moi en tous ca, ce n'est pas de la psychose, les infos ne viennent pas de mon voisin ou du cousin de ma tante, mais d'une professionnelle dans le domaine et sans intermédiaire.
Quentin m'a fait la grippe saisonnière suivie d'une bronchiolite à 6 mois et déjà il était mal, mais ça ne me paraissait pas dangereux. Pour moi, ce n'était qu'un mauvais passage et personne dans mon entourage était mort de la grippe. Je n'étais donc pas favorable au vaccin, ni de la saisonnière, ni pour la A.
De plus, les grands et nous sommes rarement malades. Il n'y avait pas de raison de faire le vaccin chez nous.
Et puis, le fait qu'ils ferment des écoles, c'est du jamais vu quand même !
Vous pouvez voir sur le site de votre département où le Préfet a décidé de fermer des classes et des écoles.
Tout ça fait réfléchir et maintenant, je me dit que je protège mes enfants et qu'il y a moins de risques de choper un saloperie à cause du vaccin, plutot que de retrouver mon enfant en réa sans pouvoir rien faire.


Pour le site de votre département c'est :
 nom de votre département.pref.gouv.fr

par chez nous, il y a eu des collèges de fermés
ils se basent sur le taux d'absentéisme (malades divers et ceux qui spychotent et ne vont pas à l'école) donc par sur les vrais cas de grippe  :-\
et paradoxalement, pas d'écoles primaires

On sait plus quoi penser, c'est vrai que le test n'est plus fait pour la grippe A. Il semblerait qu'il coute trop cher !
Chacun fait en son ame et conscience, mais il faut que ce soit une décision murie et bien réfléchie. Après on ne peut que regretter.

Je suis bien d'accord avec toi Kat. Si on est tous malades (parce que je pense comme LN, si l'un la choppe on l'aura tous les 4), c'est moi (et mon mari) qui vais m'occuper de mes loustics (pas le choix) sauf que si on a du mal a tenir debout (cause grosse fièvre par ex) ce n'est pas si simple. C'est ce qui est arrivé à mon mari l'année dernière. Grosse grippe (une semaine avec 40°) il a du garder les enfants (qui sont aussi tomber malades) une demi journée pendant que je travaillais. Il a failli faire un malaise avec l'un des enfants dans les bras !  :-[ Il s'est retenu au mur pour ne pas tomber. Et pourtant ça n'a duré qu'une demi journée, le reste du temps j'étais là ou ils étaient à la crèche avant d'être malades.
Sans compter qu'il y aura aussi les courses. Bref cela ne me parait pas du tout si simple si on est tous KO. Et je me vois mal faire venir ma maman alors qu'on a tous la grippe A !!!
ben perso, quand je suis malade, la personne qui s'occupe des enfants, ça reste moi... (et notamment quand la gastro nous a frappée tous les 4 d'un coup...)

Bonjour à toutes,

Je prends le fil en cours de route.
Je me suis fait vaccinée avec ma 2ème hier soir. Vaccin sans adjuvant bien sûr. Pas de douleur ce matin.   ;D Mais c'est un peu le parcours du combattant  :P ; on passe de salle en salle avant d'arriver au pôle de vaccination (en tout 1 heure 1/2). Et j'y retourne avec ma grande (ALD) jeudi soir.

Par contre, si vous y allez, renseignez-vous des heures d'ouverture car pas forcément ouvert toute la journée.

J'ai mis un patch EM*A à ma fille en arrivant car je ne savais pas où ils allaient piquer. En l'occurence au bras mais celà peut-être à la cuisse.

Voilà à chacun ou chacune de décider .... ;)

A @  ;)

pareil chez nous , si zhom et moi sommes malades , personne ne s'occupera des filles ,ça c'est sur
nos "grands" ne feront pas d'efforts pour autant meme hospitalisée je n'ai eu guere d'aide de leur part , alors...... je ne peux pas me voir malade  et personne pour les petites , hors de questions

par contre , cela ne dis pas si on doit faire ce "satané" vaccin ou pas

dominique ,j'ai lu  ton lien mais ça ne me dis pas quoi faire

j'en ai un peu marre de chercher a savoir quoi faire , zhom ne sait pas non plus repondre a cette question surtout pour les pepettes qui sont plus vulnérable que nous malgré tout

Pourquoi la grippe A doit disparaitre au printemps?

ça, dans mon tableau des "pour" ou "contre" la vaccination, je le mets en gros dans la colonne des contre  ;D

Motiver les grands parents cela ne parait pas évident par contre pour le lavage des mains faut quand même pas exagérer.
Perso, je menacerai carrément. Soit lavage des mains soit on ne vient plus. (c'est vrai grippe A ou pas)
Si vraiment grosse épidémie je dirai pareil comme vous n'êtes pas vacciné (c'est votre choix pas de souci) mais on ne veut pas prendre de risque donc on ne vient pas. cela peut être pris comme une menace mais pour moi c'est juste pour protéger les petits.
Vous faites tout pour protéger vos enfants, on ne peut pas vous le reprocher.

j'ai reçu le bon pour mes filles et JE VAIS les faire vacciner le + tôt possible mais vu les horaires d'ouvertures et apparemment le temps que ça prend, va falloir que je m'organise  :P

elles ont eu le rappel hépatite y'a 15 jours, donc je dois attendre encore 1 semaine pour les faire vacciner, c'est ça  ??? ???

Bonjour, je suis maman d'une petite puce qui aura 4 ans en janvier et enceinte de 5 mois et demi de 2 autres petites puces. J'ai reçu mon bon de vacination ce matin, mais que faire? On entend tout et son contraire, sans parler de cette maman qui a perdu son bb parce qu'elle s'est fait vacciner!!! mon gynéco est absolument contre cette vaccination, mais mon médecin traitant pour  ??? pfff que faire ?

Très interessant Dominique ton lien, mais  ::) tout de même je trouve "génant" la tournure de certains communiqués (je ne sais pas trop comment appeler ces écrits, ne m'en veut pas  ;) ...

Je m'explique: on dirait comme un "mur" qui se deploie de la part de certaines professions du corps médical contre l'OMS et tout ces professeurs, chercheurs etc (j'essaie d'analyser ça en parallèle avec l'emission que j'ai regardé l'autre soir sur france 5), et pour nous "public" dont je fais partie et qui en on marre de plus rien comprendre à cette grippe, et bien vous nous mettez le doute ?...  bon evidemment pas la majorité (et heureusement) mais  tout de même c'est 1 ressentie assez surprenant car pour moi il faut bien faire une vaccination de masse en cas de pendémie  ?

Attention, je suis juste une maman qui cherche à comprendre un peu mieux certaines d'entre vous et vos avis anti vaccination pour cette grippe A  ... d'ou l'intêret du débat  ;D

Pourquoi ? Dans quel but ?
Éradiquer la maladie ? ou éviter une "paralysie" économique ?

Je pose la question ... moi je sais pourquoi je le fais: pour mes enfants, et je crois en la vaccination de masse oui pour pê eradiquer la maladie, éviter les propagations et des décés inutiles ....

Moi, franchement la vaccination de masse  :-X :-X :-X
Qui s'inquiète des particularités génétiques de chacun ? de l'état du système immunitaire de chacun ??
On balance des vaccins à l'aveugle et bien, moi, ça me pose question.....
Recevoir un vaccin....ce n'est pas anodin !


Alban sort d'une grippe carabinée avec fièvre élevée (39°7) ne décrochant même pas avec le Doliprane;
A l'hôpital: grippe très probable........mais pas de diagnostic différenciel effectué car pas de facteurs de risques.....
 ??? Ah oui ?
Alors je me demande bien comment ils font leur stats et sur quelle base ?? pour nous dire après que la grippe A flambe ?
Aussi, Ok mon gamin n'est pas à risque .....mais qui se préoccupe de l'entourage ? et si la petite soeur était justement à risque ???

Pour le Tamiflu.......il n'est pas à risque donc pas de prévention de complications à faire......

Franchement.....Non, je ne donne pas de confiance aveugle en les médecins......et Oui, cette vaccination de masse m'inquiète;

Entretenir la désinformation, la peur et la crainte de cette maladie dont personne ne sait vraiment la teneur.....et le meilleur moyen pour écouler les stocks de vaccins :(

lun des vaccins utilisé est fabriqué à partir de virus vivant. L'EMLA est contrindiqué dans ce cas (tout comme pour le  BCG) il me semble...
Une confirmation des infirmières ?

Biz

Encore une fois, je ne comprends pas cette remarque, à propos de l'écoulement des stocks de vaccins  ??? ??? ??? Quel est l'interet  de l'état ?? Il a acheté ces vaccins alors qu'on s'en serve ou pas, ils sont achetés et l'argent est dépensé. Donc qu'on m'explique l'interet financier, là je ne vois pas...  ::) ::) ::)

Et la désinformation ?? On est au contraire bien informés. Il y a un sité dédié, il y a eu ces émissions récentes qui ont fait le point sur la situation ACTUELLE (et non celle d'il y a 2 mois, avec des infos qui sont forcément périmées, comme certaines qu'on trouve sur internet). Depuis l'arrivée de l'hiver, les choses changent car, on a l'expérience avec la grippe saisonnière, c'est bien l'hiver qu'on les cas les + graves de grippe.

Aurèle, je suis de ton avis en ce qui concerne le "barrage" de certains professionnels de santé qui nient les effets positifs de la vaccination. Je ne vois pas quel est leur politique, et comme on a vu dans Mots Croisés, on peut penser qu'il s'agit d'une bete "jalousie" entre personnes qui peuvent vacciner et celles qui ne peuvent pas  :P :P :P
Et d'accord aussi avec ça : Par le passé, c'est bien la vaccination qui a permis de venir à bout de certaines maladies (polio, tuberculose par exemple).

Kat : au pire, s'il ne fallait pas mettre le patch, le médecin piquera à un autre endroit, non ??

LN

D'accord mais ils font passer comme même les enfants en premier dans la mesure du possible ...  ;D

oui sûrement, c'était juste pour info. Il faut prévenir qu'on a mis un patch ou de la crème. ;)

Biz

J'avais demandé au médecin qui m'avait dit qu'il n'y avait pas de contre-indication ; de toute façon quand nous sommes arrivées dans la salle de vaccination, c'est l'infirmière qui l'a retiré.
De plus, mes filles ont eu des patchs à chaque vaccination même BCG.  :D

en tout cas cette histoire de vaccin ça intrigue...

hier, je vais faire mes courses la caissière me demande si je vais me faire vacciner, cet après midi je passe à la bibliothèque on me demande...la dernière fois dans la salle d'attente de médecin aussi ;D

Pour l'EM*A, ma pédiatre m'a dit s'en être posé un, car elle est plus que douillette. Par contre en me rapellant ça, je me dit qu'elle ne m'en a pas prescrit pour les petits ! ! !
Pour écouler les vaccin, sachez qu'il semblerait que si la pandémie dure il sera nécessaire de faire un rappel car le vaccin n'est pas efficace 6 mois. Pour la grippe saisonnière, en février il n'y a plus rien à craindre, les grands froids étant passés. Pour la A, en avril on risque d'être encore dedans. Et puis il y a tout un tas de pays qui n'ont pas suffisament de vaccins et qui sont prêts à nous les rachetés si tout n'était pas utilisé. Mais la quantité de vaccin acheté a été réfléchie compte tenu du rappel.
Pour la vaccination de masse, pas d'autre possibilité, un vaccin coute cher à l'unité et un médecin traitant ne peu passer sa journée à ne faire que ça. En ce moment il y a plus de 200 personnes par centres dans certaines communes. Il faut s'imaginer que chez le médecin, ça irrait encore moins vite, et pourtant il y a parfois 4h d'attente dans certains centres.
Moi je me préocupe aussi des petits bouts qui sont à l'hopital pour maladie grave et encadrés par du personnel non vacciné qui risque de leur transmettre le virus.
Maintenant, je sais aussi que s'il n'y a pas assez de monde pour se faire vacciner, il y aura un afflux de gens aux urgences, et c'est là qu'il rique d'y avoir des morts car pas assez de moyens pour soigner tout le monde dans des délais résonnables. En temps normal, c'est déjà galère par manque de lits et de personnel alors là, que va t'il se passer.
Enfin ce n'est qu'un constat, j'ai des membres de ma famille et des amis dans ce domaine, et je sais que c'est dur tous les jours.

Angie et Gabin ont été vaccinés ce matin.
Angie 10 jours après ces premiers boutons varicelle et 13 jours après la vaccination des 16 mois
Gabin: 13 jours après la vaccination des 16 mois

Presque 2h d'attente, ce fût long  ::)

LN, la tuberculose est en plein recrudescence  :-X La vaccination n'a jamais été efficace...

La polio on sait très bien la soigner de nos jours avec des ATB. Donc efficacité de la vaccination ou prophylaxie mieux ciblée ???

La plupart des maladies qu'on croyait avoir éradiqué, on les retrouve de + en +.

Quand à la contamination par personnel médical hospitalier, je crains bien plus les infections nosocomiales. Mais tiens, c'est bizarre, on ne nous en fait pas un foin  ::)

Pour le patch, aucune idée.

Je me dis que c'est pour le gouvernement; disons que si tout un stock nous reste sur les bras, le gouvernement va s'en prendre plein la figure d'avoir dépensé tant et tant pour RIEN, vu que finalement ce n'est qu'une grippette.
Alors vaut mieux faire croire que c'est tréééés grave, qu'il faut absolument se faire vacciner et le gouvernement pourra dire "on a anticipé, acheté suffisamment de vaccins et on vous a tous vacciné et tout le monde a ansi échappé à la mort probable par grippeA" ::)
Mais bon en même temps si les français n'en veulent pas, le gouvernement trouvera toujours un pays intéressé pour lui racheter le trop plus ;)

Oui voilà, Azerty, d'autres pays sont prets à les racheter et sinon, on peut aussi les donner aux pays qui n'ont pas les moyens.

Ptite Lili, s'il y a des recrudescences de certaines maladies, c'est parce que les vaccins sont moins fait. Je reprends encore mon cas de coqueluche... Maladie qui avait presque disparue et qui revient car les enfants de ma génération n'ont pas été vaccinés (dans les années 80). Idem pour le BCG qu'on ne fait plus... Le tétanos dont on ne suit pas les rappels indiqués (ex : mon chef est en retard de 3 ans sur son rappel). Bref, des exemples concrets sur la négligence ou la mauvaise information.

Sinon, coup de fil de mon homme : ca y est, les petits sont vaccinés et Eric aussi. Ils l'ont vaccinés meme s'il n'avait pas son bon, il n'est pas considéré comme prioritaire mais comme il venait avec les petits, ils ont accepté qu'on fasse d'une pierre 2 coups  :) :) :) Tout s'est bien passé, pas eu besoin de patch, les petits n'ont rien dit et ils se sont bien amusés à courir partout dans le gymnase  ;D ;D Pas trop d'attente non plus (en 45 min, c'était bouclé). Possibilité d'une 2e injection dans 3 semaines pour les petits. A suivre...
Reste plus que moi, mercredi prochain  :) :)

LN

Non non, LN, les maladies nous reviennent via les pays en voie de développement.

Le BCG n'a jamais eu d'efficacité à 100% sur les populations vaccinées. On savait qu'il avait des personnes résistantes mais on continuait envers et contre tout  ::)
Pour le tétanos, le vaccin a une couverture bien plus longue et efficace que les 10 ans vendus pour l'âge adulte. Comment le sait-on ? Grâce à l'ancien service militaire  ;)  Les hommes subissaient les rappels lors de leur service et laissaient tout tomber dès retour à la maison. Les stat ressortaient des cas de tétanos pour la population masculine vers 50/60 ans (je ne me souviens plus). Donc largement au delà des 10 ans.

On a fait vacciner les filles cette après midi. (De + en + de cas par chez nous  :-[)
Pour l'instant pas de réaction au vaccin mais on leur a quand même donné un suppo de d*liprane.

C'était très mal organisé, beaucoup de monde, 3 salles pour voir le médecin avant la vaccination, et que 2 salles de vaccination (1 sans adjuvant et une avec, mais c'était précisé nul part) + 1 ou une personne de la cr*ix r*uge faisait des mots croisés  ::)

Les filles ont hurlé à peine arrivé, il faisait une de ses chaleurs donc ils nous ont fait passé avant  ;D. (C'était prioritaire aux personnes âgés, femmes enceinte et jeunes enfants).  On en a eu pour 1 heure environ.

à  mon avis la personne de la croix rouge était là au cas où il y ait des soucis pas pour vacciner...
Les secouristes n'étant pas tous médecins ou  infirmiers...

Biz

Pays où la vaccination est inexistante ou presque. Donc les vaccins sont quand même bien efficace.

Pour le coup des stocs, je pense que dans tous les cas on aurait critiqué le gouvernement. S'in n'en achetait pas assez, on aurait dit qu'il savait et qu'ils n'ont pas fait ce qu'il fallait. S'il en achète trop ça ne va pas non plus.
Je suis incapable de savoir s'il fallait ou non en acheter tant mais il vaut sans doute en avoir plus que pas assez.

Chez nous un collège est fermé (peut être d'autres je n'écoute pas les infos régionales). Je précise qu'ils ont fait des tests (sans doute pas sur tous les mallades mais sur un certain nombre et les cas de grippe A sont avérés). Un copain qui y travaille l'a dit à mon mari aujourd'hui. Il y a donc quand même des malades. Après quelle proportion ? Impossible à dire vu que les tests ne sont pas systématiques.

Sinon, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis (je parle pour moi), j'étais contre ce vaccin, ce que j'entendais me faisait peur. Après mure réflexion, discussion avec le pédiatre et une sage femme et lecture de ce fil, j'ai changé d'avis. On va tous se faire vacciner. Faut juste attendre 2 semaines car nous avons fait la grippe saisionnière la semaine dernière. Reste à espérer de ne pas tomber malade avant que le vaccin soit efficace. Demain je vais me renseigner pour savoir comment ça se passe. Pour les enfants je n'ai rien eu.
Juste une remarque sur les effets secondaires, on fait tout un cirque des effets secondaires du vaccin mais quand vous faites d'autres vaccins ou que vous prenez des médocs vous refusez les traitements parce qu'il y a des effets secondaires? Parce que franchement des fois ça fait peur aussi et pourtant on se soigne quand même.

Chez nous, les 3 enfants sont vaccinés depuis lundi (avec patch donné par le pédiatre). Aussi chez nous il ne reste plus qu'à espérer qu'ils ne tombent pas malades dans les 11 à 15 jours après la vaccination (d'après ce qu'on nous a dit). Je suis vaccinée depuis aujourd'hui, car le vaccin n'était disponible qu'à partir d'aujourd'hui dans notre région.
Sinon, pas (encore?) d'effets secondaires à l'horizon. Ça roule. J'espère ne pas avoir à revenir vous annoncer de mauvaises nouvelles... Je ne sais pas si mon mari se fera piquer; il est majeur et... vacciné  ;D donc à lui de voir.

Oui et non.
On n'arrivera jamais à vacciner le Terre entière. Donc pourquoi s'obstiner dans cette voie là qui connait ses limites et ne pas chercher ailleurs, autrement ??
Prends exemple sur le BCG, seulement 70% des personnes vaccinées sont immunisées. On a vacciné durant des années en sachant très que c'est en partie inutile. La preuve, ils ont fini par laisser tomber. Pourquoi ne pas avoir abandonné avant ? Raisons économiques, ça aurait mis des labo en faillite, du personnel au chômage...



Les personnes qui réfutent la vaccination, le font sur tous les vaccins, pas uniquement la grippe A.
Et ce sont ces mêmes personnes qui cherchent à se soigner par des médecines dites "douces".

Au delà des effets de la maladie, qui peut en effet, prendre de sproportions gravissimes dans certains cas, je pense qu'il y a une raison économique à cette campagne de vaccination ... éviter qu'une grande partie de la France se retrouve bloquée au lit avec de la fièvre....

Oui, enfin bon, on en saura pas plus. Il y a de l'info et de l'intox partout que ce soit sur le net, à la TV et même dans les hopitaux.
Pour info, mon médecin m'a dit : 3 semaines entre les 2 vaccins contre la saisonnière et la A, et 3 semaines pour que celui de la A soit efficace aussi. Si les médecins ne s'entendent pas sur ce principe, alors celui de vacciner ou pas....

bonjour

toujours pas d'effets secondaires pour moi depuis lundi.
je vais essayer d'aller faire vacciner mes filles aujourd'hui, en espérant que le centre ne soit pas envahi par toutes les personnes qui crachaient sur le vaccin les semaines passées et qui auraient du se faire vaccinner il y a des semaines..
Que celles -ci ne viennent pas emboliser le centre, alors que leur tour est passé, maintenant que les cas de grippe se multiplient, et par effet mécanique les cas graves aussi.

Encore 38,5° chez nous.......

coucou Sandy
ici hier soir aussi.
ce matin 37,3 ce qui veut dire à coup sur 38 à midi, mais je vais tenter ma chance, comme ce n'est qu'un gros rhume, je verrai bien ce qu'on me dira, mais je la tente quand même.

Les miens ont eu six mois pendant la campagne d'impression des bons de vaccination. Donc, si je n'avais pas appelé, je ne l'aurait jamais eu. A priori, ils ont plein de demandes, donc ils mettent plusieurs jours pour l'impression et l'envoi des documents. Il y a des gens qui étaient contres et avaient jeté le papier et du coup il y a une charge de travail en + pour les impressions. J'espère quand même l'avoir rapidement car ils m'ont dit que rien ne leur serait fait sans le document. Ils ont précisé de bien demandé l'avis au médecin avant d'y aller tête baissée. Des fois qu'il y aurait des contre indications....
Il y a des centres qui refusent du monde car pas de bon de vaccination et d'autres qui en impriment sur place. Encore des incohérences...

et oui , on fait le bravache, on jette son bon, et après ...
vive la télé et le net

si les gens avaient réfléchi avec leur bon sens je ferais la queue moins longtemps cet AM au centre de vaccination

perso c'est ce je redoutais : on a le droit d'être contre cette vaccination (sauf quand tu es personnel soignant auprès d'un public à risque, ça je trouve ça très cynique.)
mais alors tu le restes et tu ne paralyses pas un système qui a été exprès échelonné

MAIS JE SUIS VERTE car vacciner la majeure partie de la population (celle ne présentant pas de facteurs de risque)  début décembre (l'épidémie est là , plus qu'il y a trois semaines)  pour laisser de la place aux plus fragiles avant (qui vous on fait un gros bras d'honneur) et que ceux là même viennent de piquer ta place ça me nofhjldbfkjhfg

de rien pour le cynique car cela ne s'adressait pas à toi, je t'ai déjà dit quelques pages avnat, que les PA dont tu t'occupes sont moins à risque pour AH1N1v que toi et moi vu que cette pandémie revient tous les 30 à 40 ans et qu'ils y ont déjà été confrontés.

moi ce qui me gène dans tout ça, dans ce fil, ce sont tout ceux qui SAVENT et qui s'imposent comme ceux qui savent, alors qu'ils ne débitent que des aberrations, contre sens et lieux communs, et surtout bottent en touche quiconque a le malheur d'avoir un avis divergent.

je me suis faite reprendre sur la liste des signes chez le bébé, on me dit que ce n'est pas ça, et personne ne vient compléter ou corriger.

je me fait rire au nez avec mon chiffre de 80% et quelques pages plus tard, ce même pourcentage si drôle est cité comme un parangon.

on parle de lobby pharmaceutique, mais personne n'est capable de définir ce qu'est un lobby, personne ne sait même quelle est la marge de manoeuvre des labos pour gagner plus de fric.

donc chacun s'exprime, dit ce qui lui plaît, mais par contre SVP si vous claquez le beignet à quelqu'un, au moins faites le avec élégance en cherchant à argumenter
pas de MDR, de lolo de ;D ;D ;D ;D et puis fin du débat.

moi cela m'a peiné de me faire faire taire comme cela, sans après mise au point malgré mes demandes.

j'étais prête à vous faire tout un topo sur la formation du prix d'un médicament et les étapes réglementaires (avant d'être infirmière j'étais économiste de la santé et j'ai travaillé pour un gros labo au service "prix et économie du médicament")
pour vous rassurer, pour vous montrer que nous étions dans un Etat de Droit, que la course au fric est largement encadrée, pour un milliard de raisons (la Securité Sociale rembourse des médocs que sans elle vous n'auriez pas les moyens d'acheter, donc c'est elle qui décide, les labos courbent l'échine, pas de sécu, pas de demande solvable car sans Secu peu de gens auraient les moyens de financer tous les traitement prescrits, ni tous les frais d'hospitalisation (un e journée en réa = 2000 euros)

je ne pense pas que si j'étais en face de vous pour de vrai, vous vous permettriez de vous moquer ouvertement de moi.
a part LN, et je t'en remercie, qui a pris ma défense , tout ce que je racontais était survolé et systématiquement pris en contre.
pour ça pas de problème, mais si vous le faites, argumentez SVP
sinon c'est du foutage de gueule.
Donc c'est bien d'avoir du crédit et un auditoire, en l'occurrence ici un lectorat, mais il faut en user avec prudence.

si tant de millions sont déboursés (et pas que de l'initiative de bachel*t qui est pharmacien je vous le rappelle mais de par tous les ministres de la santé de tous les pays) c'est qu'il y a un vrai problème cette grippe TUE et est TRES CONTAGIEUSE
tu prends le métro tu la choppes et tu le refiles à tes gosses.

et pour tous les détracteurs des vaccins, figurez vous que moi aussi j'ai été ado à l'époque de la vaccination de l'hepatite B
et bien j'avais fait à l'époque ma balance bénéfice risque
et je ne me suis pas faite vacciner.
aujourd'hui cela fait 15 fois que l'on me bilante et qu'on me dit que je n'ai pas l'immunité suffisante, je suis infirmière donc c'est obligatoire, et bien je ne le fais toujours pas.
parce que cela ne me parait pas utile
parce que si je la chope, personne d'autre ne l'attrape (mon mari l'a eu enfant)

Ici, les enfants ont été vacciné hier avec leur papa, moi avant hier...
Cela a été beaucoup moins le bordel qu'avant hier, il n'y avait personne car ils ont demandé aux gens sans bon de ne pas se présenter (mais une responsable m'a dit que ça pouvait se faire quand même  ::) )

Coté effets secondaires : pour moi : mal dans le bras, un peu mal à la tête, un peu fatiguée.
Pour mon mari, ça a l'air d'aller, il a juste mal au bras.
Pour les petits, un peu de fièvre hier soir pour l'un et dans la nuit pour l'autre...mais ils ont l'air de péter le feu ;)

Anne Laure, je vais modérer ton propos, si tu veux bien  ;) ;) ;) Je fais partie des casses couilles qui ont reçu leur bon au tout début de la campagne, étant prioritaire. Mais je venais juste de faire le vaccin de la grippe saisonnière (le 5/11) car avant, j'étais malade (bronchite). Donc j'ai fait mon vaccin de la grippe saisonnière au moment où j'aurais du faire celui de la grippe A... Moralité, je vais faire mon vaccin la semaine prochaine en meme temps que les bébés et femmes enceintes  :P :P :P Pas eu le choix.
Et il y a sans doute d'autres personnes dans ce cas, où qui étaient malades quand c'était leur tour. On ne maitrise pas tout.

N'empeche, il y a un effet des 2 émissions de lundi (C dans l'air et Mots Croisés). Ici les centres sont ouverts les mardis et mercredis. Mardi, il y a eu une telle affluence, les toubibs étaient débordés. C'est ce qu'ils ont dit hier à Eric. Les gens ont pris conscience (enfin !!) de ce qu'on leur dit depuis des semaines et ils ont paniqués, ils se sont rués dans les centres et ça a été la cohue. Alors que, effectivement, s'ils y étaient allé au fur et à mesure, ça aurait été + gérable pour les personnels qui vaccinent.

Ptite Lili, es tu une "anti-vaccin" ? Je pense que si on ne vaccinait plus comme on le fait en ce moment (je parle de tous les vaccins et rappels au cours de notre vie), on repartirait en arrière en terme de santé publique. Les vaccins sauvent des vies humaines, il ne faut pas l'oublier.
La sortie du vaccin contre la grippe A fait aussi sortir les "anti-vaccin" qui veulent ralier du monde à leur cause. Jusque là, le scepticisme ambiant (j'en faisais partie), bien aidé par le message orienté des médias, a fait que tout le monde penchait plutot pour le "non, je n'irai pas me faire vacciner". Et puis, les gens prennent conscience du problème, grace à des explications scientifiques, et finalement, vont se faire vacciner. Y'a qu'à relire tout ce fil : au départ tout le monde criait au scandale et maintenant, il y a de + en  + de messages de personnes qui disent avoir été vaccinées ou qui comptent le faire. Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis  ;) ;) ;)

Dominique, je ne me sens pas un mouton de Panurge. J'ai des infos scientifiques à ma disposition et je fais la balance bénéfice/risque. Comme il y a + de risques à ne pas se faire vacciner (et de chopper une forme grave), je me fais vacciner. Au mois d'aout, cette grippe ne me faisait pas peur. Je ne me fais d'ailleurs pas vacciner habituellement contre la grippe saisonnière alors que je reçois un bon. Mais cette année, je l'ai fait et je fais aussi la grippe A car + l'hiver approche et + le virus fait de malades voire de victimes.

Eric a reçu hier une injection de Pandemrix, celui qui aurait soi disant provoqué le Guillain Barré chez une infirmière. Je vous tiens au courant si ça lui arrive  ;) ;) ;) Ainsi qu'aux milliers de gens qui ont reçu ce vaccin (dont notre ministre R Bachelot). Ajd, il a juste un peu mal au bras, comme après la majorité des vaccins....

Pour mes loulous, RAS. Nuit nickel, pas de fièvre. Et ils sont très contents du pansement sur leur cuisse. Ils le montrent et disent "bobo, aie aie aie"  ;D ;D ;D Si bien que je n'ai pas pu retirer le pansement, ils voulaient le garder  ;D ;D ;D

LN

J'interviens peu mais je lis : cela m'intéresse d'avoir les différents avis car ce n'est pas un sujet simple.

Mais je trouve @nne-l@aure que tu es un peu dure avec les gens qui hésitent. C'est très bien si toi tu as su dès le départ quoi faire mais tout le monde n'est pas dans ton cas.
Personnellement, j'ai reçu le bon pour ma fille ainée il y a bien 15 jours car elle souffre d'une maladie donc elle est considérée comme "prioritaire". Je ne l'ai pas jeté mais je n'ai pas couru au centre de vaccination car je trouve qu'on ne prend pas ce genre de décision à la légère. De l'extérieur, on pourrait dire que je suis bête de ne pas protéger ma fille mais quand c'est de notre enfant qu'il s'agit, ce n'est pas si simple. Un vaccin n'est pas anodin et dans son cas, je crains les effets secondaires car justement ses défenses immunitaires sont réduites.

Alors oui, si on me demande, je suis contre mais cela ne m'empêche pas de lire vos avis, d'hésiter quand même tout au fond de moi-même car on voudrait toujours faire le mieux pour nos enfants et si dans 1 mois, les miennes ont la grippe, je m'en voudrais évidemment....Mais si elles développent des effets secondaires, je m'en voudrais tout autant !

Voilà, juste pour dire que les gens qui changent d'avis en ont le droit, ils ne font pas cela pour embêter les autres....Mais c'est quand même important ! Et chacun a le droit de réfléchir !

j'ai modifié mon message plus haut, je l'ai completé

J ai reçu les bons la semaine dernière et jusqu ici je n étais pas trop pour .........(@nne L@ure  ;))....
Sur demande d une voisine et pour la rassurer car elle a décidé de faire vacciner avec sa fille sa petite fille j ai appelé mon pédiatre persuadée qu il allait me dire comme en septembre que ce n était pas la peine !
Et bien non, il m a dit que maintenant pour les petits il fallait le faire surtout pour ceux qui sont en collectivité ou qui prennent les transports car les risques pulmonaires sont importants !
Il m a dit aussi que comme beaucoup de gens se faisaient vacciner nous allions être de plus en plus protégé....
Pour les miens il m a dit que si je le faisais il fallait le faire maintenant car dans 3 semaines ce sera trop tard !!!

Bref, je vais en parlé avec mon cher et tendre........j ai l air un peu con quand même mais j ai l habitude  8)

Anne Laure ne te fache pas c'est le propre de l homme de se poser des questions et de ne pas toujours avoir les réponses........Moi même je pensais être dans le vrai en ne vaccinant pas mes enfants puisque le pédiatre était allé dans ce sens en septembre..........et tout ceci sans parler de lobby ou autre considération !!! :-* :-* :-* :-*

vous avez complétement raison, on a le droit d'hésiter, on a le droit de changer d'avis.
heureusement que la sécu réédite des bons pour ceux qui l'ont jeté et que tout le mond epeut y aller qand bon lui semble.
----> ça c'est en général

ça va me saouler d'attendre des plombes cet AM
-----> ça c'est mon cas particulier, parce que je suis une raleuse, parce que si j'étais coicée dans un bouchon je dirais la même chose ;)

et juste un truc, vous vous etes jamais demandé pourquoi un traitement antibiotique d'une semaine coute moins cher qu'un kebab alors que les normes de fabrication , la recherche scientifique en amont sont quand même juste énormes????

Au Séngal la boite de nivaquine* (medicament anti palu) coute 100 fois le salaire mensuel moyen
là oui c'est dégoutant
parce qu'il n'y a pas de financement de la demande.

les labos tirent la marge que la sécu veut bien leur laisser tirer

Comment se passe l'envoi des bons de vaccination ? Nous avons une fille de 2 ans et demi et les grumeaux de 3 mois (allaités) et nous n'avons toujours rien reçu pour personne  ??? ??? ???

en ce moment ce sont les plus de 6 mois au 24 mois qui recoivent les bons je crois

tu feras partie du prochain groupe
a corriger si je me trompe

ah je croyais que les parents d'enfants de moins de 6 mois étaient dans la première vague  ???
merci

pas reçu ici non plus, c'est pour ça que j'aime bien ce genre de commentaire de la part de médecins :


... même si ici, on n'a vraiment aucun facteur de risque...

Biz

moi j'ai rien reçu pour personne.
les enfants ont 8 mois.

par contre je reçois encore régulièrement des courriers promotionnels pour mon fils né sans vie il y a 2 ans :"génial ! votre enfant a 2 ans, il peut faire ceci et cela!"

tout dépend des bases de données utilisées.

Kat cela dépend aussi des régions je pense
je suis en Ile de France où nous sommes en plein dedans !

moi j'ai reçu les bons pour les petits seulement la semaine dernière et je les ai mis de côté(pas à la poubelle)afin de pouvoir réfléchir et de ne pas prendre une décision hâtive que je pourrais regretter
Le pb c'est que trop d'info tue l'info!! à force d'entendre de tout je suis dans le flou le plus complet et j'ai d'énormes doutes(car chaque avis(+ou-)a de bons arguments)
Je vais surement vacciner les petits(car pas d'adjuvents donc à priori pas deffets secondaires graves)mais je me "tate"encore sérieusement pour les grands(pour nous parents c'est non)

Pour Teo le pédiatre ne m en a même pas parlé !!!
Il m a même dit que si Teo l attrapait on pourrait lui expliquer de ne pas toucher les petits ect (par rapport à la collectivité)
Sauf erreur les écoles primaires c'est encore plus tard ........

et je ressens comme toi ..............le flou !

au collège on a eu la demande pour les faire vacciner(j'ai 2 enfants au collège et n'ai eu un bon que pour un!!et l'autre?)j'ai refusé(il sera tjs tps d'aller ds un centre si je change d'avis ;))Dans la classe du grd un seul élève va se faire vacciner(car il a des frères fragiles au niveau pulmonaire)

Pour nous c'est toujours non. Nous n'avons pas de problème de santé particulier.
Dans un cas (le vaccin) j'impose à mes enfants un produit qui peut se réveler nocif; dans l'autre (pas de vaccin) rien ne me dit que nous allons attraper cette grippe (même si elle est trés contagieuse) c'est quoi de l'ordre d'une chance risque sur 2. -donc ce n'est pas moi qui aurait imposé cette maladie à mes enfants-Et si nous l'attrapons, on peut y réchapper sans trop de dommage.

Mon mari cotoie des gens différents à longueur de journée  et n'a encore rien (pourtant il me dit que certains toussent :-\) il se dit que c'est quand même bizarre qu'il n'ait encore rien choppé ??? (bon ça peut encorevenir :P son chef est atuellement malade -via ses enfants-)

s'il doit arriver quelque chose de terrible à l'un de mes enfants, je préfère m'en prendre à moi (pas voulu du vaccin) qu'à ce vaccin, d'autant que j'aurais beau l'incriminer, l'état (qui si j'ai bien compris en prend l'entière responsabilité) me répondra que non le vaccin n'est pas en cause, mon enfant serait mort/handicapé/malade de toute façon ,vaccin ou pas!! Et ben j'ai pas envie d'entendre ça! >:(

Au fait nous n'avons toujours pas reçu de bon (et pourtant deux enfants entre 6 et 24 mois donc normalement prioraitaire)

Les effets secondaires, il y en a comme après toute vaccination : fatigue, douleur à l'endroit de l'injection, maux de tete, etc... Un peu de doliprane pdt 2-3 jours et roule ma poule  ;D ;D ;D

J'avais vu sur le net un tableau avec les priorités de vaccination. Je le retrouve et je vous le mets ici... Il est prévu de vacciner jusque début janvier.

http://www.sante-sports.gouv.fr/IMG/pdf/Personnes_invitees_a_se_faire_vacciner_par_ordre_de_priorite.pdf

Voilà  :) :) :)

LN

Oui, si tu es dans les 999 cas sur 1000 (pour les moins optimistes) ou 4999 cas sur 5000 (pour les + optimistes). Faut pas etre le cas en moins, quoi...

L'état ne prend pas toutes les responsabilités :
- si le vaccin est défectueux : c'est le labo qui est responsable
- si le vaccin a des effets secondaires graves : c'est l'état qui prend en charge.
D'où question : si le vaccin était si peu fiable, pensez vous que l'état prendrait le risque de se coller N personnes sur le dos à soigner à vie, vu l'état des comptes de la sécu ??
Bien sur, il prendra aussi en charge les personnes malades qui n'auront pas voulu se faire vacciner, c'est la solidarité de notre système de santé.

Sur le site du gouvernement, tu as une FAQ pour te donner la marche à suivre si tu veux recevoir tes bons alors qu'ils auraient du etre là. Mais comme tu ne comptes pas avoir recours au vaccin...  ;) ;)

LN

moi en fait je m'en fiche de savoir qui prendra en charge les éventuels risques car au final ce sont mes enfants et nous qui les subirions

je suis d'accord avec Alex, j'ai du mal à raisonner en me disant "c'est pas grave car les risques sont pris en charge"  :-[

il y a eu 580 piétons tués sur la VP en 2008 en France.
il y  ceux qui n'avaient pas regardé à droite et à gauche avant de traverser
et il y a ceux qui avaient pris toutes les précautions, mais que le destin a frappé.
je pense que le ratio tués de la grippe / victimes des effets secondaires du vaccin doit etre sensiblement le même.

J'ai pas dit cela. Mais il y a des personnes qui cherchent à connaitre les responsabilités de chacun, alors informons les  :) :)
Mais oui, c'est sur, c'est nous qui subiront au quotidien le problème :
- une hospitalisation pour cas grave de grippe A, les séquelles, voire un décès
- une grippe A "bénigne" à la maison pour toute la famille
- des effets secondaires graves du vaccins
- des effets secondaires classiques du vaccin.
Chaque "désagrément" ayant une proportion différente de se produire  ;) ;) ;)

Dominique, effectivement tu as raison  ;) ;) ;) Meme si tu cherches à tourner ce que je dis en dérision  ;) ;) J'avance juste les chiffres donnés par les médecins. Libre à chacun de les interpréter.

Sur ce, bon app !!

LN

LN je ne te visais pas sur ce point, car tu ne fais qu'informer et c'est très bien.
je me mets juste dans la situation...

Ouais mais non seulement si tu as la malchance de déclarer un effet secondaire, faut encore que derrière tu te tapes un combat contre l'état qui apparemment n'est pas prêt d'assumer ses responsabilités. (je pense au cas de la femme qui a perdu son bébé à 38SA, à les croire, elle l'aurait perdu quand même  :-\, celle qui a déclaré un syndrôme de guillain barré, c'est pas la faute du vaccin mais d'aprés eux elle avait déjà la grippe....) eh bien moi je prends mes propres responsabilités et je n'aurais à meplaindre auprés de personne.

de toute manière on n'est pas là pour juger le choix de chacun,c'est juste pour "informer" et "voir" ce qu'en pensent les autres;après on fait son choix selon son âme et conscience

Exactement !! Chacun choisit ce qu'il veut !! La vaccination n'est pas obligatoire.

Juste que quand "j'entends" des gens dire des choses inexactes, je les en informe afin qu'ils puissent choisir (et ceux qui les lisent) en ayant toutes les cartes en main.
De meme si quelqu'un pose une question, j'essaie de répondre.

Moi, je suis pour la vaccination en général et pour la vaccination contre la grippe A. Mais je ne vais pas insulter une personne qui me dira qu'elle est contre. Chacun son point de vue  :) :) :)

Le message officiel est "faites vous vacciner !! " alors je n'ai rien à ajouter de plus  ;) ;) ;)

LN

j'ai reçu un autre bon pour J (12 ans) et les autres rien  ;D

pas de souci puisque je ne vaccine pas

Non, pas anti  ;)  
Je suis avant tout une personne qui déteste le mensonge. Je ne supporte pas la mauvaise foi. Quand on me fournit un médoc (ou autre, je suis pareille dans tous les actes de la vie) en me disant "c'est anodin, sans risque et tout bénef" en sachant pertinemment que non ce n'est pas anodin, je suis très très en colère. On sait que l'Aluminium contenu dans les vaccins empoisonne à petit feu l'organisme. On commence à s'interroger sur la liaison aluminium et maladie d'Alzheimer (mais faut pas rêver, personne n'ira investir dans cette rechercher là, les labo ne vont tuer la poule aux ?ufs d'or).

J'ai du mal à comprendre qu'on s'obstine dans la voie de la vaccination alors qu'on en réalise tous les jours les propres limites. Je suis OK, il fallait tester pour réaliser, pour évaluer.
Quand la vaccination échoue, ben on ne sait plus rien proposer à la place (ex la tuberculose). Je n'ai ni les compétences ni les qualités pour indiquer un meilleur chemin à suivre.
Je rage de voir qu'on est là, à s'observer s'autodétruire, sans qu'aucun de nos éminences grises ne soit assez couillu pour explorer d'autres pistes.
Je ne suis pas du tout persuadée que les progrès en matière de santé publique passent par la vaccination.


Quand à la prise en charge par l'État, responsable mais pas coupable, on connait la chanson...

Ca y est, nous nous sommes fait vaccinés tous les 4 dans un centre pédiatrique hier. J'avais mis un patch EMLA à la cuisse de mes loulous (l'infirmière pédiatrique a trouvé ça très bien) et en plus ils ont tété pendant qu'on les piquait ce qui fait qu'ils n'ont même pas sourciller ! Moi j'ai mal au bras et suis très légèrement fébrile (ça ne m'empêche pas de m'occuper de mes loustics normalement) et mon mari a juste un peu mal au bras mais aucun autre symptôme. Les loulous nada, ils pètent la forme, pas la moindre petite fièvre à l'horizon. Ca un pris une heure 30 en tout mais je m'attendais à bien pire car c'était le 1er jour d'ouverture des centres réservés aux enfants, c'était le gros bazarre, certains se sont fait refoulés à 16h30 et d'autres ont été acceptés à 17h30 mais le personnel était très sympathique. Ils éditent les bons sur place pour les adultes accompagnant qui souhaitent se faire vacciner. Par contre, j'ai découvert qu'il y avait une 2ème injection 3 semaines après, sûre pour les enfants et pas encore pour les adultes. Voilà, finalement je ne regrette pas ma décision.

Rien compris ma réponse est passée à la trappe je viens de m'en apercevoir.

Je disais que j'ai fait vacciner les deux petites ce matin car elles avaient le droit au Sanofi sans adjuvant. Nous avons failli faire demi-tour tellement les conditions étaient désastreuses, on se serait cru il y a 60 ans. Nous ne pouvons nous plaindre de l'attente, le tout a durer 45' alors que c'était désert ou quasiment, plus de personnels inutiles que de vaccinés. L'entretien avec le toubib (un pneumologue à la retraite) 3' chrono. Pas même une auscultation pour voir si elles sont enrhumées, consultation de son bout de papier et verdict : 0,25 ml sans adjuvant. Il nous rajoute qu'il ne sait pas s'il faudra y retourner vu que tout change tous les jours (instructions organisation... rassurant non ?). Passage dans la salle commune de vaccination. Deux infirmières ::) (une vaccinée l'autre pas) qui contrôlent et écrivent les lots, une nénette qui prépare à l'avance les doses (sans se laver les mains, sans masque, sans gants en papotant avec les copines) et les dépose dans des plateaux post-ités avec ce qui est censé être dedans. L'infirmière qui vaccine, le fait dans un recoin caché par 3 draps, pas de lavage de mains non plus... C'est scandaleusement affligeant et professionnellement très choquant. QQpart nous avons regretté de ne pouvoir les vacciner nous-même on l'aurait fait plus proprement (on est infirmier tous les deux).

Sinon, en Belgique où sévit une de mes soeurs pharmacien d'un centre hospitalier universitaire, la grippe n'attaque pas les poumons comme chez nous (à en écouter les médias chez nous), le virus intelligent qui ne souhaite pas la mort des belges comme le souhaite son cousin anti-français se contente d'ouvrir une porte à une éventuelle pneumonie qui si elle est prise à temps (du style dès qu'on sent que la toux augmente et que la fièvre suit) se soigne parfaitement aux antibios. Là bas, les écoles ne ferment pas, le virus a frappé tout le pays pdt 2 semaines, maintenant c'est fini et on n'en parle plus. Selon l'hématologue de son hosto, seul le vaccin de Glaxo avec adjuvant est "dangereux", ceux de Sanofi avec ou sans adjuvants n'ont pas les mêmes risques... mais dans notre bled, le seul proposé avec adjuvant est le Glaxo donc seules les petites seront en forme chez nous quand on sera malade... sauf bien sûr si le virus est un mutant comme c'est déjà le cas et alors toute vaccination chez qui que ce soit est inutile... ::) ::)

Pour la 2ème injection on m'a dit que c'est pas sûre.
Si il y a une 2ème on en entendra parler aux infos, sinon on m'a donné un n° de téléphone hier au centre à appeler dans 3 semaines pour savoir si il y aura une 2ème injection.

Bon ben c'est un peu flou tout ça puisque moi, ils m'ont dit que c'était sûr et ils m'ont donné un papier avec les dates auxquelles on doit revenir pour les petiots...

et moi j'ai entendu aux infos ce midi, qu'ils ne voulaient plus vacciner les petits de moins de 2 ans, à cause du cuivre qu'il y avait dans les vaccins......... :o

bah j'avais pas vu le fil, mais là je suis choquée par celles qui tapent sur ceux qui étaient prioritaires et n'y sont pas allés à ce moment et viennent seulement maintenant... Tapez sur moi! J'ai reçu les bons pour mes deux enfants et mon mari ily a 2 semaines car deux bébés de moins de 6mois, on en a discuté et on s'est dit qu'on allit prendre des infos d'abord, j'ai une grande asthmatique et un garçon avec des troubles neuros et une hyperréactivité des bronches, j'ai peur pour mes enfants de ne pas faire le bon choix (mon fils et les potentiels effets secondaires d'un vaccin, les complications de la grippe A...)
Bah 3 jours après, l'école de sarah était contaminée, et elle a eu une grippe la semaine dernière (donc le vaccin si c'est la a ne l'aurait pas aidé), un cas au moins a été avéré dans l'école (15 malades le mardi, 59 le vendredi!!) elle a eu du tamiflu et on a eu de la chance, ça a bien marché... mais du coup si c'est la a c'est trop tard pour nous! et mon fils est malade depuis aujourd'hui...
Les stats c'est bien beau, mais quand on est le cas sur un millier où effets secondaires graves ou complication de la grippe, les chiffres, ça nous fait une belle jambe... donc on cogite on cogite et on se fera peut-être vacciné avec tous les autres mais au moins ce ne sera pas précipité...

Pourrais-tu préciser ta "source" car je n'ai vu cette info nulle part ?

une chaine du cable chez ma mère!
et elle a vu le doc de ma mamie la semaine dernière qui avait dit la même chose....
j'en sais malheureusement pas plus...

Je vous mets ICI (http://www.atoute.org/n/article134.html) un lien donné par une juinettemarsupienne 2010 que je trouve intéressant.

effectivement , c'est à lire
et moi, je reste sur mes positions  ;)

BONSOIR
hier j'ai pris la décision de les vacciner: je préfere prendre le risque de les piquer que les voir en réanimation...pour avoir eté, ce n'est pas une partie de plaisir...
cet apres-midi, ma mère et moi nous somme rendus au centre de vaccination pour enfants des yvelines.
prèmièrement, j'étais bien contente de pas avoir pris ma poussette parce que il faut laisser dehors, dans la rue avec toutes les autres , et une poussette a 500 euros, ben, j'ai pas très envie de me la faire piquer...
bref, on rentre avec nos petits dans les bras, on rencontre un salle bondée de bambins de moins de 6 ans de moyenne.
la moitié en train de faire du quatre pattes, par terre...bref, comme une crèche...
on donne nos bons de vaccination et on attends la consulation du vaccin..des gamins viennent toucher les petits avec des mains noires de crasse, je croyais en devenir folle!
je viens vacciner mes petits et ils risquent de choper je ne sais quoi..
le medecin nous appelle: LES JUMEAUUUUX!!
SYMPA...
ils s'apellent Lucas et Julia accesoirement...
on y va, avec nos 8 kilos de bebes dans les bras, nos manteaux, les leurs(une chaleur, la dedans!), les papiers, les sacs..bref, PAS PRATIQUE!!!
J'étais rouge!! comment aurais-je pu faire toute seule??
àpres que le pédiatre nous ai demandait si les petits étaient malades, on est repartie dans la salle d'attente encore..et notre bazar avec..
puis une infirmiere nous a appélé, c'était au tour du vaccin  Julia, la pauvre puce n'as pas aimé le vaccin DU TOUT.elle a pleuré de rage...
ensuite Lucas, lui il n'a pas bronché du tout, comme s'il avait rien senti!!
ensuite on a du attendre encore une demi heure de plus pour voir si les petits ne faisaient pas de réaction quelconque..leur réaction était surtout de nous faire sentir qu'ils avient marre d'etre la!!
final, la premiere dose a eté donnée, rdv dans 3 semaines pour le rappel.

Je sors de chez le médecin, Baptiste a 39 .....  Lui qui n'avait pas d'avis il y a une semaine, aujourd'hui me conseille fortement la vaccination.....

Ben non, pas avec de la fièvre  :o

Moi à force , je ne sais plus quoi en penser de ce vaccin, de cette grippe... J'avoue être complètement perdue.... :-[

Nooon !!!! Après les antibios, après la T°... (ce qui nous amène à peu près à la fin de la pandémie !!!!  ;D ;D ;D )

Je n'ai pas l'impression d'être un mouton de panurge!

 ??? Alors moi j'hésite vraiment, et comme la plupart de vous toutes, n'ai pas confiance en ce vaccin, par rapport aux effets indésirables et secondaires, mais un des mes jumeaux est très fragile au niveau pulmonaire, et il a une tendance asthmatique, et cette fichue grippe me fait quand meme peur. Mes deux grands sont scolarisés et tous les jours j'espère qu'ils ne ramèneront pas ce virus, car ils y a des cas de grippe A dans les alentours

Yesssssss !!!!!!!!   ;D

Juste une précision, sur le document donné dans les collège (normalement c'est le même partout puisqu'il vient direct du ministère)
Il y a une liste de vaccins mais cela ne sert pas à grand chose (à part se poser plein de questions) puisqu'on ne choisit pas le vaccin. Dans les collèges ils n'en ont qu'un  (je ne sais plus lequel).

je n'ai pas lu les dernières pages du fil, peut-être que quelqu'un l'a déjà dit...

Avez-vous vu le magazine de la santé de mardi (encore diffusé sur le site de France 5) ? il faut vraiment être convaincu pour être vacciné ! Un conseil, après avoir vu leur reportage + sms en fin de magazine : avant de vous déplacer, vérifiez que le centre de vaccination est bien ouvert et pourra bien vous recevoir pour ne pas vous déplacer inutilement !

J'ai reçu les bons pour nous aujourd'hui (comme ça j'ai pu réfléchir avant  :P ) mais je dois attendre puisque grippe saisonnière faite depuis seulement 7 jours). Par contre rien reçu pour les enfants à ce jour. De toute façon on va chez le médecin demain car ils sont malades ! Je sens qu'on va finir malades avant de voir l'ombre d'un vaccin  :(.

Coucou,


Enfin des chiffres :D. Parce que faire flipper les gens et jouer sur leur coté hypocondriaque en montrant des cas graves et jeunes ::), pile poile au moment où on se désolait qu'il n'y ait personne dans les centres de vaccinations ;D.

Ben oui, il y a plus de chance de se faire renverser à vélo que de mourir de la grippe (toute grippe confondue) pour un adulte ou un enfant bien portant. Et comme je fais du vélo... (vous n'êtes évidemment pas obligé d'en faire :P).

Voilà, chacun fait comme il l'entend, et je suis d'accord pour dire que si on se vaccine cette année pour la grippe A, la logique veut qu'on le ferra aussi l'année prochaine.

Donc, résumons, un vaccin grippe A (H1N1), un vaccin grippe saisonnière, un vaccin grippe (H5N1) (ben oui, quoi, soyons optimistes, elle va bien revenir un jour aussi, celle là :-\)... Cela tous les ans...
A chacun de voir son propre bénéfice/risque face aux vaccinations grippales ;).

A +

d'accord avec toi LA DOUDOU

la grippe n'est pas si dangereuse (ok , certain en meurt mais je trouve que ce n'est pas que à cause de la grippe mais un ensemble ) 
ce qui est "dangereux" pour l'état, c'est de voir 40 % de sa population au fond de leur lit en même temps et ça j'en suis convaincu (et on vaccine les enfants en priorité car ils sont eux les meilleurs véhiculeurs de maladie)

moi pour l'instant, pas de cas de grippe autour de moi (école, collège, amie, collègue, client de zhom...) : elle est où cette grippe ? et pourtant notre département est en rouge !!
je vois plus de personnes avec la conjonctivite : il y a un vaccin ?

Ce matin sur BFM*tv, ils montraient une file d'attente à un centre parisien réservé pour la vaccination des enfants. Une maman interviewée, était là depuis 4 heures avec son boud'choux dans la poussette ... 4 heures à attendre dehors ... et tjs en train d'attendre ...

merci pour ce lien Azerty  ;), enfin une information claire et précise  :),
biz à plus

Question à celles qui ont fait vacciner leurs loulous avec le vaccin sans adjuvant : avez vous eu une diarrhée le lendemain ?? entre 12 et 24h après l'injection ?? Car chez nous, Rémi a été un peu dérangé hier matin et midi puis Rachel a suivi dans l'après midi. Alors effet secondaire ou les épinards de la veille ??  ;D ;D ;D Je penche quand meme + pour les épinards...  ;) ;) ;)

Sinon, j'ai entendu aux infos ce matin : 22 morts suite à la grippe A cette semaine  :( :( :(
Et aussi : une seule injection pour les personnes de + de 9 ans. Donc mes loulous y retourneront bien dans 3 semaines... mais pas mon doudou (Eric  ;D )

J'attends mercredi avec impatience pour y passer à mon tour !! Pour le vaccin avec adjuvant, Eric l'a reçu mercredi en meme temps que les petits, prenez du doliprane dès votre retour du centre et pdt 24h au moins. Il a mal au bras et est assez fatigué (comme après un vaccin en général, mais un peu + quand meme, surtout pour la douleur au bras)

LN

en plus dehors, dans le froid, l'humidité  :-\
y a pas mieux pour tomber malade

oui entendu aussi
il y a quelques jours on nous disait 2 injections et là 1
pour quoi ce changement ? on sait ou on ne sait pas
j'ai l'impression que c'est à l'aveuglette tout ça

Un chercheur de l'institut pasteur vient de dire ce matin sur France 2 que le virus est INACTIVE, donc non vivant.
Confirmation, une copine élève en école d'infirmière qui est en centre de vaccination actuellement, elle fait des injections sur des enfants avec le patch Em*a.
Il disait aussi que l'on meurt du virus lui même car c'est lui qui détruit les poumons, pas les complications.

A priori, tout le monde est d'accord sur le fait que la maladie n'est plus confirmée par le test car trop honéreux. Cela voudrait dire, que dans le doute il y a finalementmoins de malades de la grippe A que l'on ne pense (les autres souffrant d'autres pathologies + ou - graves), il y aurait alors un pourcentage plus important de personnes hospitalisées à cause de ce virus. Vous me suivez ?

Ce qui me confirme que je dois me faire vacciner pour protéger mes enfants (et moi accessoirement) de la maladie.

En tous cas, je le répète, je n'ai rien contre le personnel hospitalier, mais je pense que les professionnels de l'enfance devraient aussi urgement se faire vacciner (dans les crèches, les ass mat, les instits...)

Pour les files d'attente, le plus dur est d'attendre dehors sous une pluie battante.

surement pas !!!

j'en ai averti mon employeur de ma non vaccination ainsi que des miens
la maman comprend et est aussi en milieu hospitalier et ne se vaccine pas et ne vaccine pas son enfant

et bien moi je n'attendrais pas sous la pluie au risque de faire attrapper une bronchiolite aux petits(tout aussi dangereuse que la grippe chez les bb)!!!!!!!!!!!!!4h d'attente d une poussette et bien elle a de la chance d'avoir un bb calme car moi les miens ne resteraient jamais tranquilles assis pour au final avoir .....une piqure qui fait mal et rend malade :'( :'( :'(

j'ai relu mon bon pour voir où on devait vacciner les petits....c'est........au poste de police de Capbreton!!ç'est au cas où on change d'avis pour nous rattrapper? ::) il n'y a mm pas inscrit d'heure, de jour...vais appeler :-\   mais bon tjs qu'à moitié convaincue :-X

Saphir si tu vas ds un hôpital et que tu es vaccinée ou tes enfants,que le personnel soit vacciné ou pas tu risques rien(puisque protégé par ton vaccin ,non?)en plus pourquoi imposer une vaccination au milieu médical,il n'y a plus de libre choix ;sinon ds ce cas on impose à tous(oui je sais ils sont en contact avec des gens + fragiles mais ces gens + fragiles sont censés se faire vacciner en premier alors........)

Et le vaccin ne protège pas à 100%... IciTom a attrappé une grippe (laquelle) et ça aurait été cool de savoir laquelle, car si c'est la A, la question vaccin ne se pose plus... Je vais chercher son tamiflu...
Et moi le vaccin ne me pose pas de problèmes (des doutes sur son efficacité quand même) mais les adjuvants ou les résidus de culture dedans...

... une copine en congé parental a reçu un courrier pour se faire vacciner, elle, son bébé et sa petite fille trop jeune pour être scolarisée... rien pour le papa qui est quotidiennement dans les pharmacies et les cabinets médicaux  ::)

J'ai l'impression qu'il y a deux problèmes avec le vaccin grippe A :
1/ une TRES mauvaise organisation ; a-t-on dit si la maman qui avait attendu plus de 4 h dans le froid avec son enfant a finalement pu être vaccinée ou si on lui a dit de revenir ? (cf magazine de la santé de mardi...)
2/ un manque de recul sur ce vaccin (même magazine de la santé, une personne enceinte avait demandé au centre de vaccination si elle aurait de la fièvre ou quelque chose suite au vaccin : le médecin lui avait répondu qu'elle était dermato et n'en savait absolument rien...)   :o :o ::)

ça fait peur si les professionnels eux mm ne savent pas;en fait c'est ce qui me gêne >:(

Je n'ai pas demandé aux instits ni au personnel de la crêche où vont mes filles si elles se sont faites vacciner ! De toute manière, les enfants échangent largement les microbes entre eux en mettant tout à la bouche les uns après les autres ou en se bisouillant alors je crains plus une contagion par ce biais là....

c'était la grande discussion à midi à l'école

la maitresse de mes enfants ne se fait pas vacciner
sur le groupe 8/10 personnes, seule une maman s'est fait vacciner car elle est enceinte (peur d'attraper la grippe et de perdre son bébé )

Bonsoir,

EricLN, pas de diarrhée après le vaccin sans adjuvant chez ma 2ème ni moi d'ailleurs.  8) 8)

Je te tiens au courant pour ma 1ère car on la fait vacciner demain.

A @  :-*

Les mamans qui se font vacciner pour protéger leurs enfants... votre vaccination n'empêchera pas vos enfants d'attraper la maladie contre laquelle vous êtes vaccinées...
vous serez protégées vous, mais vous pouvez très bien devenir porteur sain et transmettre le virus à votre entourage.

La campagne de pub pour la vaccination qui dit "Vaccinez-vous pour protéger votre entourage" c'est  de la désinformation pure !!!!

Un médecin qui me dirait ça, je remettrais immédiatement son professionnalisme en  doute...

Chez nous les loulous sont vaccinés depuis hier, ainsi que moi-même. Tous les 3 sans adjuvants car je suis enceinte. A cette heure pas de réaction particulière, un peu de fatigue pour les loulous et moi-même hier après-midi. Pas de réaction locale et je n'ai pas senti l'injection, contrairement à celle de la grippe saisonnière.
Le papa n'avait pas reçu son bon, donc lui n'a fait qu'attendre avec nous 3, sachant que j'étais prioritaire car enceinte, ça nous a quand même pris 2h. Du coup, le papa hésite maintenant à se faire vacciner à cause de l'attente. On doit y retourner dans 3 semaines pour la 2ème injection chez les petits s'il n'y a pas contre ordre d'ici là.
Quand au personnel médical et paramédical, se sont des êtres humains aussi, qui sont aussi perdus que la pluspart des personnes devant tant d'informations contradictoires et qui sont comme tout citoyen libre de faire leur propre choix.  ;)

Tout à fait d'acord avec vous toutes, je ne juge pas et n'essaie pas d'imposer mon point de vue, certaines l'on compris, d'autres pas. C'est un fil d'échange sur le sujet de la vaccination et je l'ai déjà dit plus haut, c'est de notre libre choix et seul notre avis de faire vacciner ou pas sa famille compte. Après, on peut constater des choses et le dire, c'est tout.
Je n'ai pas l'ambition de FORCER tout le monde à se faire vacciner, chacun fait ce qu'il veut.
Nous sommes vaccinés tous et si les autres ne le sont pas, je ne fait que constater. Je constate aussi que les files d'attentes s'allongent, que les gens sont sous la pluie et que vraissemblablement ils risquent de choper autre choses que la grippe. Alors mauvaise organisation ou trop de gens qui devaient se faire vacciner avant et qui changent d'avis, je ne sais pas.

je te rejoint Kat

la maman hier à l'école enceinte est persuadée de se protéger de la grippe et de transmettre à son bébé "des anticorps" à son bébé


les vaccinés 2009 se feront revacciner en 2010 ?
car moi, je pense aussi que c'est une façon de "vendre" des labo (on fidélise le client)

Cà y est ; ma 1ère est vaccinée et le papa aussi ; on a récupéré un bon pour lui à l'entrée.
Mais alors 1/4 heure d'attente sous pluie battante avec notre fille dans les bras + la 2ème collée entre nous pour éviter la pluie. Ensuite on est passé assez vite (en tout 1 heure). Notre fille n'a rien senti car patch + mise sous Dolip**ne ensuite ; mon mari ressent plus la piqûre. Sous Dolip**ne aussi.

Bonne journée  :-*

Ca y est tout le monde est vacciné, Jé et moi depuis mardi et les enfants depuis ce matin, tout c'est très bien passé. Aucun effet secondaire pour Jé et moi il faut attendre pour les enfants, mais ils sont tres tolérans à tout les vaccins qu'ils ont eu.

Perso je suis soulagée de l'avoir fait et d'etre passer outre toutes ses polémiques pour moi stérile car je n'ai pas les compétences médicales necessaire pour me forger une opinion, je fais tout simplement confiance aux pouvoirs publics, partant du principe que l' Etat ne prendrait pas le risque de perdre ses si précieux contribuables  ;D

Bonne chance en revanche a toutes celles qui le font prochainement il faut s'armer de patience

je me permets de mettre en doute ce que tu affirmes
un porteur sain est quelqu'un qui est porteur d'un germe ou d'une bizarrerie génétique et qui ne développe pas les symptômes de la maladie associée.
quand tu es vacciné on t'inocule le germe tué ou inactivé pour que tu produises des anticorps qi empêcheront le virus à la prochaine présentation de t'"envahir"
donc tu ne portes pas la maladie car tu l'as refoulée

Ca sera réponse A pour moi ! Moi je ferme mes oreilles à toute cette médiatisation, ça ne m'intéresse pas ! Seul m'intéresse l'avis de ma médecin en qui j'ai toute confiance, et elle m'a dit d'y aller, alors j'irai. Elle le fait pour elle-même et ses enfants, ça me suffit.

moi aussi je n'écoute pas la médiatisation qui me saoule

de toute façon, tout est fait pour que les gens foncent se vacciner  :-\
limite à les faire culpabiliser si ils ne le font pas, enfin c'est comme  ça que je je ressent

Mon médecin lui ne nous a pas dit : allez y ou pas
Il nous laisse le libre choix (ben oui, c'est pas un surhomme à tout savoir même si dans sa profession il est compétent  :P, )

je reste sur ma position : pas de vaccin

je fait confiance à ce vaccin pour la grippe mais pas pour les conséquences à long terme dans 10 ou 15 ans que nous ne connaissons pas encore

Ah bon sans fièvre ??? alors si ça se trouve mon fils cadet l'a eu ;D y'a un mois il avait mal à la gorge, se sentait pas bien, mal à la tête (toux ?me souviens plus :P) je l'ai gardé au lit deux jours et hop retour école! On a bien pensé à la grippe mais comme il n'avait pas de température, j'ai éliminé cette possibilité ;D

et maintenant il nous parles de cas "muté"..... alors qu'en est -il de l'efficacité du vaccin (avec ou sans adjuvant) si le virus mute a grande échelle  ???  ???

Je vous invite à consulter un article intéressant "se faire vacciner ou pas" fait par un médecin. il permet d'avoir un avis éclairé et de prendre notre décision en toute conscience.

http://www.atoute.org/n/article134.html (http://www.atoute.org/n/article134.html)

Alex, cela dépend de la mutation  :-\  le vaccin peut rester efficace comme pas du tout.

Mimoun, c'est pas le même lien qu'avait donné Azerty ?


Azerty, mon fils ainé a eu lui aussi un syndrome grippal avec très peu de fièvre et très beaucoup mal de gorge (je pensais plus à une angine)  ::)  Le doc l'a voulu ainsi, et ben soit !

ah, oui, z'avais pas vu....ça prouve qu'on le trouve bien foutu cet article  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

J'ai lu plusieurs fois cet article, et ben je suis pas plus avancée !
et tout çà commence à me prendre la tête vaccin /pas vaccin...  >:(

Moi ce que j'en ai retiré (même si mon opinion était déjà forgée avant de lire) c'est que si habituellement tu ne te fais pas vacciner contre le grippe, pourquoi le faire cette année ???;
 cette grippe existera encore l'an prochain (quelques variations sans doute mais même virus) te referas-tu vacciner l'an prochain aussi? et tous les ans pour être sûre de ne jamais l'attaper? si oui, eh bien vas-y vaccine toi ;)
Si non, pourquoi le faire cette année et pas les suivantes? (à part éventuellement éviter la cohut dans les hopitaux si trop de malades en même temps)

je viens de me rendre cpte que le bon n'était valable que 10j(c'est à peu près le tps qu'il m'a fallu pour prenre ma décision);puis-je encore aller au centre les faire vacciner?

Voilà j'ai été faire vacciner ce matin mes ti boys...
Alexandra, moi j'avais dépasser le délai mais on peut y aller quand on veut en faite et même moi il m'a dit vous aussi j'ai dit que j'avais pas reçu le bon il m'a dit je vous en fait un mais bon comme je me fais opérer dans 2 semaine et demie ca sera après... tu es pour alors??

moi ce que je trouve incroyable c'est qu'une famille ne va pas recevoir les bons en mm tps:j'ai reçu les bons d petits la semaine dernière,aujourd'hui celui de Damien et Amélie et rien pour les 3 autres enfants(le grd a eu la demande au collège mais pas sa soeur,pourtant mm collège et rien pour celui en primaire)  Lucas et nous les parents rien  qd on sait la galère ds les centres pour se faire vacciner,ils pensent que je vais faire la queue 5 fois(je veux bien que certains cas soient prioritaires mais qd mm un peu de jugeote)

AH mais si tu vas ils vont te faire le bon pour les autres direct enfin moi ils nous l'on proposé pour moi et Jean alors pas de raison... :)

nous on a du attendre juste 5 minutes et encore  :P

Je confirme, j'avais rien reçu pour nous les adultes on m'a tout fait sur place

Chez nous, zhom a eu son bon il y a 2 ou 3 semaines déjà puisqu'il est prioritaire comme infirmier libéral, le bon est toujours à la maison,
Les jumelles l'ont reçu en début de semaine et je les ai fait vacciner jeudi à 13 h 30 avant la fermeture de ce lieu de boucherie. Je suis bien contente car même s'il n'y avait quasiment personne ça nous a pris environ 1 heure, c'est dire en cas d'affluence  ;D ;D En plus le parking est entre les arbres, il viennent de faucher l'herbe, c'est en pente et hier il a plu, il parait qu'ils prévoient des trombes d'eau demain, ça va être joyeux.
Comme ni les deux grands ni moi-même n'avons de bons, on ne risque pas d'y aller et de toutes les façons pour avoir le Glaxo... inutile de se déplacer...
Le beau-père de ma meilleure amie est réanimateur et lui a passé une ronflante car elle avait fait vacciner ses enfants avec le Glaxo, pour lui aussi, le Sanofi avec adjuvant est inoffensif contrairement à l'autre mais comme on le trouve de façon exceptionnelle...

Pour ce qui est de la mutation, à en croire les services publics (pas du tout intéressés comme chacun sait) ils disent que le vaccin n'est pas remis en cause (d'après certaines rumeurs émanant d'un labo pharma à Lyon, c'est faux mais qui croire  ??? ???) brrrrrrrrr ce virus nouveau est encore plus méchant avec les poumons.... ayez peurrrrrrrrrrrrrrr pauvres hères et faites vous vacciner !!!!

tu ne refoules pas la maladie quand tu es vaccinée, tu la combats plus facilement car le vaccin t'a préparée mais tu es porteur de la maladie !!!

Ironique ce que j'écris ???
A propos de quoi ? La boucherie, non nous avons vécu une expérience lamentable en allant vacciner les petites, tout allait à l'encontre de la sécurité de base, de l'hygiène minimale et de la pratique médicale et infirmière qu'on apprend dès les premières semaines et comme nous sommes infirmiers tous les deux nous savons de quoi nous parlons. Pour te dire nous nous sommes même demandés si nous n'allions pas faire un rapport aux deux Ordres (puisqu'il y a un ordre infirmier qui en plus est contre cette pratique du siècle dernier, qu'il serve donc à qqchose). Pour ce qui est du terrain boueux et en pente, je suis hélas très sérieuse, on a plus de risque à se casser la jambe qu'à attraper la grippe !
Pour le vaccin, c'est très sérieux aussi, le vaccin avec adjuvant de Sanofi est tout à fait inoffensif car bien connu depuis des années (pas l'antigène bien sûr mais son mode de fabrication et ses adjuvants). Je le tiens de ma frangine pharmacienne hospitalière qui est allée voir le ponte en hémato de son hosto universitaire pour lui demander la conduite à tenir pour ma mère qui a une leucémie chronique. Résultat ma mère est allée se faire vacciner hier avec le vaccin de m... car c'était le seul dispo et que la toubib a refusé qu'elle fasse celui sans adjuvant. Elle qui est souvent à la maison et plus ou moins immunodéprimée a du passer 3 heures avec les crachats, toux et éternuements des uns et des autres mais passons... Cette histoire de vaccin OK de chez Sanofi m'a été confirmée par un réanimateur (beau-père de ma meilleure amie) qui n'est pas du tout pour la vaccination par la m...

Pour la mutation, ben ma foi, comme ce virus est déjà capable de ne pas faire les même complications en Belgique et en France, je le crois enchanté  ;D ;D (toujours dixit ma frangine qui est tombée des nues quand je lui ai parlé des complications annoncées par ici, mais elle allait se renseigner pour avoir plus de précisions je dois ajouter pour être impartiale  ;D)
C'est sur Yahoo que j'ai lu que deux patients décédés à deux endroits différents étaient morts asphyxiés (ou tout comme) et qu'ils étaient tous deux porteurs du virus mutant, mais sincèrement je me demande si les médias ne sont pas manipulés pour flanquer la pétoche à tout le monde pour que tout le monde se fasse vacciner. Soit dit en passant j'ai trouvé l'article nommé par Azerty extrêmement intéressant et comme je n'ai pas l'intention de me faire vacciner tous les ans...
mais bien sûr si j'ai la chance de recommencer une grossesse et que j'ai accès au vaccin sans adjuvants je réviserai ma copie pour cette année ! ;D

 le vaccin de chez G*S*K  est de la m...  :-\
mais ce n'est-il pas celui là qui a é té retenu pour la campagne de vaccination, comment se procurer celui de chez Sanofi  ??? ???

tout çà en rajoute à mes incertitudes.....

lamajo29, oui je crois qu'elle est ironique ;D ;D ;D

Tss, tss, ce sont nos chères Alpes qui vont nous protéger, comme pour les nuages nucléaires russes  ;)
Quoi  :o  les Alpes ne font pas frontière avec la Belgique  :'(

Astrid, tu me déçois, tu n'as pas parlé miam miam ce soir  :-[




On n'a pas le choix ma poulette, tu prends ce qu'il y a dans le centre...
Il y a 4 spécialités retenues pour la campagne.

Tout comme les mauvais lots de vaccin, c'est que pour le Canada; jamais oh grand jamais des lots viciés ne pourraient entrer dans notre pays: les douanes veillent ;D

A propos des anti-corps spécifiques anti-grippe fabriqués par la maman, ils ne passent pas dans le lait maternel d'après le pédiatre de mes enfants. Seuls les anti-corps généraux passent (pour ce qui est du cas de la grippe quelqu'elle soit je précise A B ou C !  ;) ) Ce qui est quand même déjà bien, cela stimule les défenses du bb.  :P



L'année dernière avec la saisonnière on était encore dedans au mois de mars-avril. Il faut penser qu'il y a une limite physique aux nombre de personnes malades. La grippe atteint entre 700 000 à 4 millions de personnes tous les ans, d'après l'Institut de veille sanitaire.  La question est de savoir quand est-ce qu'il y aura le pic.

 Le vaccin ce n'est pas la potion magique d'Astérix, pas sur que ceux qui se sont fait vacciner maintenant ne seront pas malades avant Noël! L'efficacité du vaccin l'année dernière 72 %, + le risque des rassemblements dans les lieux de vaccination. Ceci dit il y a d'autres virus virulents cette année, sans vaccins quant à eux!

Chez moi en octobre,j'ai du soigner mes garçons de 3 mois, un truc viral virulent qui aurait pu être pris pour de la grippe, et heureusement j'ai eu le temps de soigner avant que ça ne "tombe" sur les bronches!
Je ne suis pas la seule n'est-ce pas?

Alors la question, pourquoi cette subite prise de conscience sur la gippe cette année braves gens?? Quelle est cette folie qui précipite tout le monde dans ces centres mal organisés, qui nous font penser aux vaccinations des soldats pendant la guerre 14-18 si je ne me trompe pas?? La grippe tue? on le sait, c'est pas nouveau, certaines années jusqu'à 6000 morts!!

En tous cas elle est "belle" cette grippe pour rassembler la population  dans un bel élan national! Tout en faisant passer presque pour criminels tueurs d'enfants ceux et celles qui refusent qu'on leur force la main! Je parle des différentes campagnes et repportages que l'on peut voir.... Ainsi on oublie toutes nos misères comme l'inflation pendémique galopante.  Car celle là elle touche bien presque tout le monde!!  :P Et ce n'est qu'un exemple!

A propos de l'affaire Glasgow Smith Kleine au Canada, pour info : 41 morts après vaccination. Un lot de 175 000 vaccins qui pose problème veut bien admettre GSK. Alors si on se base sur ces chiffres qu'on veut bien nous communiquer cela donne ça :

23 morts suite au vaccin sur 100 000 personnes vaccinées. On est largement au-dessus du seuil de tolérance de morts à cause du vaccin, (seuil de 1 mort pour 100 000 vaccinés).



D'autres chiffres tirés de l'Institut de veille sanitaire :

Semaine 47 : 730 000 malades supposés ou déclarés h1n1 sur 63 millions d'habitants = 1,15 % sur 62,9 millions d'habitants pour toute la France et ses régions dans le monde.
 
- dont 357 graves : 48 cas graves pour 100 000 personnes malades. Soit 0,048 % de cas graves sur l'ensemble des malades.----> Arretons la psychose!!!  

- 68 décès depuis le début sur 730 000 cas soit 9 cas de décès sur 100 000 personnes contaminées ou déclarées comme telle. Soit : 0,009 % de décès sur la population malade, soit encore 0,09 personnes pour 1000 malades.

Sur les 68 morts, 2 étaient des enfants de moins de 1 an. 3 personnes était saines (l'âge n'est pas précisé. 2 femmes enceinte ou post-partum. Majorité entre 15 ans et 65 ans. Et le reste de cas au dessus des 65 ans.


6000 morts pour la saisonnière tous les ans. 150 000 à 250 000 décès dans le monde à cause de la saisonnière. Grippe A h1n1, pour l'instant 650 en Europe.

http://www.invs.sante.fr/surveillance/grippe_dossier/points_h1n1/grippe_A_h1n1_241109/Bulletin_grippe_24_11_09.pdf


18 bb hospitalisés depuis le début en tout, sur tout le territoir français, on est loin des dizaines de bb hospitalisés gravement atteints tous les jours qu'on veut nous faire croire ! Et si les bébés se retrouvent au samu, c'est que tous le monde se précipite chez les médecins et pédiatres en ce moment. Et s'ils sont intubés comme le suggérait une des filles sur le fil, c'est certainement que les urgentistes ont un protocole à suivre, ils le disent eux-même, ils ne sont pas pédiatres! En tous cas moi ça me fait réfléchir et il faudrait une vraie enquête pour me convaincre.

(désolée pour ce post long, mais cela fait un moment que je voulais intervenir et avait pas le temps, je pense que je n'ai pas fait plus long que d'autres en plusieurs posts réunis  :P :P :P :P)

coucou,

cela fait un moment que je me questionne pour ou contre.
Pour l'instant j'étais contre mais c'est vrai que ce que l'on voit à la tv donne mauvaise conscience et me fait un peu peur.

Mon pbe est que mon fils est allergique à l'oeuf , peut on vacciner ?
Ma fille a eu une pelade et est tjs traitée, elle ne doit pas faire de vaccin vivant. est ce un vaccin vivant ?

Du coup, je ne sais pas qoui faire

En même temps je me demande à quoi cela sert de se faire vacciner dans la mesure où la grippe est là et que l'on est tout les jours avec (il faut 15 jours pour se faire l'immunité

Un des jeunes adultes prenait du Tamiflu, alors grippe meurtrière ou Tamiflu ???



Thomali, en as-tu parlé à ton médecin ?

je te remercie bergeronnette pour ton résumé ; au moins c clair et bati sur des infos précises et de valeurs ( pas comme ce que l'on entend à la tv !)

il m'a répondu qu'il vallait meieux peut être vacciner qu'un e grippe par 3, c'est sa réponse par internet mais je devrais peut être lui rappeler les allergies.

J'ai plutôt pris sa réponse côté pratique. Il m'a dit que si je le faisais c'est vite.

Je devrais peut e^tre lui renvoyer un mail ?

Une réponse: dans les doc du collège
Contre indications absolues ou définitives: allergie aux protéines aviaires (oeuf, viande de poulet, ovalbumine). Cette allergie nécessite l'administration d'un vaccin spécifique. Le médecin vous proposera de faire vacciner votre enfant dans l'établissement de santé qui en dispose.

Bon, P'tite Lilli est déjà passée par là, effectivement impossible de choisir son vaccin, il parait que le Sanofi avec adjuvant a été commandé en France (dixit le toubib hémato de Bruxelles, jaloux car en Belgique, ils n'avaient que le GLK) mais bien savant (ou veinard) sera celui qui pourra dire chez qui il se trouve (dans les ministères probablement), une cops va se renseigner à l'hosto où je bosse où une note de service a obligé tout le monde à se faire vacciné volontaire ou pas (vive la liberté de la République), peut-être bien qu'ils ont le bon  ???

Pour les proteines de l'oeuf, ben raté, ce que je ne sais pas par contre c'est si celui sans adjuvant est fabriqué pareil  ??? en tout cas c'est la base de travail du vaccin, il y a qq mois ils ont fait un reportage sur les dizaines de milliers d'oeufs utilisés !!

Bon pour faire plaisir à Tite Lilli, j'arrête là, zhom est censé rentrer d'ici qq minutes avec le ravitaillement de chez Q ou Mc, surprise... j'ai faimmmmmm...  ;D ;D

bonsoir,

personnellement, je ne ferais vacciner personne de ma famille que ce soit ma femme qui est enceinte de jumeaux mon fils ou meme moi, car je ne pense pas que le vaccin soit efficace. enfin, après c'est mon avis et tout le monde est libre de faire son choix.

Une information officielle ou officieuse à circuler dans un centre d'urgences par chez moi: celui, non vacciné, qui contaminera le service subira une mutation disciplinaire  ::)  Harcèlement, vous avez dit harcèlement  :(

Astrid, bon ap  ;D

Depuis qu'elle a fait médecine, elle nous surprend de jour en jour  ::)
B**ot estime la vaccination efficace même si le virus mute (http://www.lexpress.fr/actualites/2/bachelot-estime-la-vaccination-efficace-meme-si-le-virus-mute_831926.html)

Trop forte la Rosy, elle avait omis de nous dire qu'elle était visiteuse médicale en charge de la vente des vaccins !!! Comme dit qqun de ma connaissance, organiser une vaccination massive, c'est autre chose que d'organiser une 3ème mi-temps dans une équipe de rugby !!! Et les médecins se sont vus à nouveau refusé le droit de vacciner pour une histoire de gaspillage... on rêve... Peut-être que les 3 millions d'unidoses qui viennent d'être livrées sont le bon vaccin... celui qui ferait qu'on se vaccinerait tout de même.

P'tite Lilli, mutation disciplinaire ?!? Je les vois bien chez moi nous pourrir pour faute professionnelle, mais comme tout le monde est passé sous l'aiguille contraint et forcé... ::)
 
Bon si je résume la situation, la grippe française est plus méchante que la belge (un toubib de par ici l'a ramenée dans ses bagages de retour d'un congrès à Bruxelles, il a continué à bosser jusqu'à être rappelé à l'ordre par le labo car tout personnel de l'hosto infecté est testé systématiquement) mais plus gentille que la norvégienne qui tue... Vive l'Europe et ses frontières  ;D ;D

Moi ce que je trouve inquiétant ce sont tous ces médecins qui étaient contre le vaccin et qui d'un coup nous disent qu'ils seraient prêts à nous vacciner si on leur en donnait la possibilité. Bizarre !

Je ne me demande pas qui a donné l'ordre d'intuber, mais je me dit qu'ils n'ont pas l'habitude de le faire et qu'ils ne sont pas à l'aise face à cette situation.

Pour les chiffres, c'est clair qu'il n'y a rien d'allarmant. Mais je me dit que l'un de mes enfant peut être gravement atteint par malchance et faire partie du petit pourcentage qui a l'air minuscule, et là c'est moi qui ne me le pardonnerais pas !

ce matin je suis aller à l'hôpital en pédiatrie pour le contrôle auditif des petits;et bien on se serait cru ds un film avec un méga virus:tout le personnel médical avait un masque sur le visage,qd j'en ai parlé à l'orl elle m'a dit que les consignes étaient masque obligatoire pour les non-vaccinés ou ceux vaccinés de moins de 15j(ils ne devaient pas être nbreux vaccinés car vu que des masques ;))par contre elle m'a dit que bientôt ils allaient être OBLIGE de se vacciner sinon cela serait considéré comme une faute professionnelle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(en pédiatrie les enfants ont peur des docs avec leurs masques......)

je trouve gonflé d'obliger à se faire vacciner et de menacer de faute professionnelle....C'est de pire en pire....Bientôt on aura plus le droit d'aller pisser où on veut, ou de s embrasser ou que sais je encore !!!

En fait j hésite à faire vacciner mes enfants mais quand je vois le tout et rien qui est dit à la TV, Mme BACHELOT qui fait peur aux gens comme en temps de guerre....Honnêtement cela me donne envie de rester sur mes positions et de ne pas vacciner !

Faire la queue 3 heures pour faire piquer mes enfants et si cela se trouve pour rien juste pour satisfaire la paranoïa ambiante......

Anne Laure ;), je sais tu vas m engueuler mais je trouve qu il y a tellement de choses plus graves en ce moment que cette grippe et contre lesquels le gouvernement ne fait rien ou si peu que cela me révolte un peu...Alors on peut dire que cela n a rien à voir mais quand même....tous ces gens sans logement, qui ont faim, tout ce chômage, ....toutes ces injustices....Faire peur aux gens est le meilleur moyen de les faire taire alors après l insécurité, une petite grippe c'est sympa !!!!

bref mon petit coup de gueule du jour !!!!

dans la salle d'attente du camsp, plus de jouets, plus de feuille et crayons pour écrire

la secrétaire a dit que c'était le plan grippe

Qui plus est par des personnes qui ne touchent jamais une aiguille dans leur boulot  :-X

Je viens faire un tour sur ce fil car j'ai une question perso pour celles et ceux du monde médical. Je ne sais pas encore si je vais faire vacciner mes enfants mon doc est pour à 100% et mon mari contre à 100% ??? Max a passé des radios des poumons la semaine dernière suite à des fièvres récidiventes, et on a diagnostiqué une pneumopathie modéré. Il a 10j d'antibio et une radion de controle à faire dans 3 semaines. Pour l'instant interdiction de le faire vacciner. Du fait de son infection devient il une "personne à risque"?

la vache s'ils obligent les gens a se faire vacciner en menacant de les muter dans leur boulot ca devient vraiment du grand n'importe quoi
ils sont vraiment pret a tout pour faire faire leur vaccin  :o perso si on m'obligeait a porter le masque j'aurai rien contre si c'est le protocole alors ... préfère ca que me faire vacciner ^^

Je l'ai porté le masque pour aller avec mon ainé chez la toubib... fièvre... maux de tête et des malades dans sa classe... mais fausse alerte, il a une double otite et une angine !!! Le vilain virus ne l'aura pas eu cette fois-ci... semble-t-il... mais comme il est rusé comme chacun sait  ;D ::) suite à ces prochains jours :P

http://www.atoute.org/n/article134.html

en ce qui nous concerne pas de vaccination : ni pour les petites, ni pour les grands, ni pour nous, ni pour ma mère.
Mon mari, chirurgien, rigole (jaune) : il a reçu 3 (trois !!) bon pour lui tout seul... Le coût de toute cette salade, poiur la sécu... et nos porte-monaie  :-X >:(

Avis aux amateurs, il y a un nouveau vaccin anti grippe pour les allergiques à l'oeuf (Thomali n'est-ce pas le cas de l'un de tes enfants ?)
Il s'appelle le Celvapan* mais pour l'instant n'est disponible qu'à l'Hôpital Necker à Paris (les provinciaux ben font ce qu'ils veulent ::))
Il n'est fait qu'en prenant RDV au 01 44 49 43 77
J'ai lu ça sur Yahoo news ce matin !!!

Mon mari aussi en a reçu 3. En fait au verso on peut lire sur le 1er son prénom, le 2e Clément et le 3e celui de Quentin, mes 2 premiers enfants qui sont sous son numéro de Sécu. Au début on a pesté aussi sur l'économie d'impression et de timbres, et finalement, on avait mal regardé.
Mais peut être que ce n'est pas la même chose pour toi Sandrine, c'est peut être du harcèlement pour le corps médical !
Ici RAS, tous vaccinés depuis hier au soir (encore quelques moutons de panurge).
Les bons des petits n'étaient pas imprimés, mais on a passé en tout moins d'une heure dans le centre, on est arrivés au bon moment, pas d'attente !

Oui, les 3 bons reçus ne sont que pour lui !

une maman d'école a balancé que cela profité à G (famille de notre président)  ??? ??? ???

ne me demandé pas, je n'ai pas trop suivi la conversation que ne m'intéressait pas

peut être parce qu'il est délégué général d'une grande mutuelle  ? mais je vois pas trop non plus...

enfin, si on parle bien du me^me  lol

Biz

toujours pas décidée! aujourd'hui je suis allée chez le généraliste(pour le grd) et je lui en ai touché 2 mots pour avoir son avis:il me conseille de vacciner les petits(du fait de leur prématurité) et pas les grands;il dit que c'est une grippe ordinaire et qu'on en a fait tout un foin pour rien que l'info est mal passée
Qt aux centres de vaccination,il pense qu'on n'est pas en Afrique(rien de péjoratif:sa femme est noire)et que le tps des séminaires où l'on vaccinait tout le monde à la chaine est révolu(surtout pour la grippe)et que ce regroupement de personnes facilite la prolifération des microbes et que souvent ceux qui vaccinent ne sont pas très compétents(médecins à laretraite,élève infirmier.....)........
Donc si on résume:

*le généraliste:oui pour les bb,non pour les grds
*le camps:ne sait pas
*le pédiatre:oui pour les b b,non pour les grds;ou non pour les bb,oui pour les grds(pas convaincu lui-mm)
*la pédiatrie hôpital:oui pour tout le monde(mais personne vacciné chez le personnel ???)

Avec ça je fais quoi:aucune opinion identique et des comportements contradictoires aux dires >:(

AlexM, va sur le lien que j'ai mis plus haut !!! Fais toi ta propre idée, les explications sont claires et non partisanes !!!

Je le remets ici
http://www.atoute.org/n/article134.html

Imprime le et donne le à ton médecin, s'il ne connaît pas (c'est écrit par un médecin, signé par plein d'autres, et il y a des liens super intéressants)

je l'avais déjà lu et je l'ai relu à tête reposée;en fait il y a du pour et du contre au sujet de ce vaccin mais ce que je retiens surtout est qu'il est trop tard pour se faire vacciner maintenant car on est en plein pic d'épidémie et que pour que le vaccin soit actif il faut 15 j
Je pensais y aller jeudi (mais à contre coeur)et je pense que je vais prendre le "risque" de ne pas les vacciner car comme le dit mon généraliste c'est une grippe saisonnière donc il faudrait se faire vacciner tous les ans...

c'est clair ! et c'est ce qui me rend aussi indécise....mon avis premier et instinctif est  = pas de vaccin.... mais !

le doc traitant de zhom est contre
et le mien et celui des filles est pour ....

 ???

Chez nous les grands et les petits ont reçu le même vaccin, c'est à dire sans adjuvant. Le Sano***

Sans avoir lu vos derniers commentaires... je viens de voir l'émission sur France 5 - Allô docteur. Eh bien, me voilà soulagée d'avoir vacciné mon petit "groupe à risque", même avec adjuvant (il n'a eu que mal au bras)!

ben moi aussi!!!
avec ces images de réa (qui m'ont rappelé mon enfer) ou on voit des gens en tres mauvais état...et cette petite fille de 6 ans qui est décédée...son état s'ayant brutellement dégradé..
mais parcontre je suis révoltée par les personnes portant un handicap les empechant d'aller aux centres de vaccinations qui DEVRAIENT etre PRIORITAIRES et qui ne sont toujours pas vaccinées!!!
quel scandale!! pauvres gens..!!

J'ai pas vu cette émission... je vais voir si je peux la voir sur le net...
Hey ben dis donc je comprend pas pourquoi ils empechent les personnes portant un handicap de faire vacciner....  :o>:( en quel honneur ???

on te montre ce que l'on veut (enfin mon avis) et montrer un service réa, normal que ça fasse peur (c'est pas le service maternité qui est de nature plus joyeux ) : on veut nous faire peur et ça marche !! Je n'appelle pas ça de l'information mais de la manipulation
et la petite décédée avait semble t il une autre pathologie (je n'ai pas vérifiée les source car il y a de tout sur le net)

Je reviens a ma décicion pour la nième fois  ;D Je devais finalement vacciner les petits mais comme il y a déjà eu 1 cas sur de grippe A et 6 autres de "état grippal" à l'école de mon ainé, je l'ai sorti de l'école et attends que "ça passe" si de toute façon il faut 3 semaine avant de faire effet c'est plus la peine que je le fasse faire.  :P

Ce midi, je passe à la piquouse  :) :) :)

J'ai prévenu mon chef de mon absence pour une durée que j'espère inférieure aux 3h de délai que j'ai obtenu... J'ai prévu mon sandwich pour moins perdre de temps (j'espère qu'on peut manger dans leur salle d'attente !!)

J'ai regardé l'émission "Allo docteurs" sur France 5 hier soir et je pense que je fais bien de me vacciner, et que j'ai bien fait de faire vacciner mes enfants. Chez nous, tout le monde est vacciné (sauf moi pour l'instant). Mes parents le sont aussi (mère asthmatique et père avec BPCO).

A J+7 après le vaccin des petits, RAS. Et pour Eric non plus. Il a eu mal au bras pdt 2 jours et fatigue pdt 3-4 jours et il se porte à nouveau très bien  :) :) Mais bon, il a voulu faire le brave et n'a pas pris de doliprane après l'injection, alors il a un peu souffert  ;) ;) ;)

Je viens vous rendre compte de mon cas personnel une fois l'injection faite  ;) ;) ;)

LN

J'ai bossé de longues années aux urgences... des cas graves de grippe, qui finissaient en réa, ou en soins intensifs, il y en a toujours eu !!!
Et des épidémies de méningite virale... une année, on se disait qu'il y en avait tellement que nous aussi, aux urgences on allait l'attraper... ben non. Aucune d'entre nous. Pareil pour la grippe : je ne l'ai jamais attrapée en travaillant aux urgences, sans masque, et pourtant rien qu'en déshabillant des patients semi comateux, donc en mettant mon visage très très proche d'eux, même quand on me toussait au visage.

La seule grippe (cognée) que j'ai attrapée, c'était ol y a 18 ans, et je ne l'ai pas refilée aux enfants (pas mis de masque, pourtant !)

Voilà. Parce que je le peux, j'évite les centres commerciaux avec les bibous... mais pas seulement pour la grippe, aussi (surtout !) pour les bronchiolites, j'ai connu pour ma grande, et je m'imagine mal, crevée comme je suis déjà, avec des nuits complètement blanches.

des bb en réa pour bronchiloite, il y en a plein, en ce moment. Ce n'est pas ceux-là qu'on te montre à la TV, pourtant...
Réfléchissons à la partialité des medias, avides de sensationnalisme !

à propos de l'attente (sur Paris) une journaliste de BFM*tv, a attendue 6 heures pour pouvoir faire vacciner ses enfants, 6 heures !!!  :o
Je suis admirative d'une telle patience ...

faut être convaincue du vaccin

Et voilà, c'est fait !!  :) :) :)

A peine 30 min pour tout faire :
- prise de papiers à l'entrée et lecture d'une affiche sur les "droits" du vacciné
- remplissage des papiers et lecture de la notice du Pandemrix
- attente (5 min) pour voir le médecin
- consultation avec un médecin (sans doute à la retraite), très gentil  :) 5 min maxi
- passage immédiat ds le box d'une infirmière pour l'injection (2-3 min)
- attente 2-3 min pour le bon de sortie
- remplissage et copie du bon de sortie comprenant le numéro de lot (1 min)

En résumé, je suis partie du boulot à 11h30 et suis revenue à 12h15 (j'ai 10 min de trajet à chaque fois)

Ca me picote un peu l'épaule (gauche, j'avais prévu le coup), donc je vais prendre un doliprane.
A l'injection, pas de douleur particulière, ça pique un peu, comme une piqure, quoi.

A qui le tour ??  ;) ;) ;)

LN

pas moi!!!!

moi non plus

hors de question

pas moi non plus !!

Magazine de la santé sur France 5 :

un reportage intéressant en ce moment sur l'expérience chilienne de la Grippe A sans vaccin.

130 morts pour 16 millions d'habitants...

La grippe A a été MOINS meurtrière là bas que la grippe saisonnière !

rediff sûrement ce soir

Biz

et bien moi ça y est j'ai pris ma décision ce sera non! comme les médecins ne sont mm pas d'accord entre eux,qu'à priori le tps que le vaccin agisse ce sera trop tard car on est en plein pic et que je n'ai pas envie de leur faire un vaccin supplémentaire(avec tous les désagréments probables) pour rien;en plus là ils commencent à s'enrhumer(nez qui coulent)et on ne vaccine pas malade;alors on prend le "risque" et on guette d'éventuels symptomes qui pris à tps ne devraient pas être "mortels"

Je discutais avec des collègues à midi, certains iront se faire vacciner, d'autres pas, chacun fait comme il sent.
Mais je ne comprends tjs pas pourquoi y'a une polémique autour de ce vaccin  ??? ???
Qu'est ce qu'on lui reproche ??
Ses adjuvants ?? Ils sont utilisés par ailleurs depuis longtemps !
La com faite autour de la campagne ?? Libre à chacun d'aller ou pas se faire vacciner, aucun vaccin n'est obligatoire. Quand on dit "vaccinez vous contre le tétanos ou la coqueluche", ça ne déclenche pas un tel tollé. Pourtant, tout le monde (enfin presque) est vacciné. Juste que c'est réparti dans le temps...
Les labos qui forcent à acheter leurs doses ?? Ils ont bien d'autres choses à vendre en plus des vaccins contre la grippe A. Et une activité saisonnière ne peut pas etre viable  ;) ;)
Le vaccin n'est pas efficace à 100% ?? Bin, oui, comme les autres... On n'a pas de 100% dans le vivant, c'est pas des maths.

Que sais je encore...

Sur ce fil, je vois des posts qui m'interpèlent par leur contenu faux et pour lesquels des réponses ont déjà été données.
Alex, dans le cas d'une grippe A sévère, ça se joue en qq heures. Donc, ça veut dire quoi "pris à temps" ??
Et on peut vacciner s'il n'y a pas de fièvre.

J'ai vraiment l'impression d'une énorme polémique pour pas grand chose, qui enfle avec un effet "téléphone arabe". Un groupe de population a émis des doutes, ça a été relayé (TV, internet...) et du coup personne ne sait plus ce qui est vrai ou pas. D'où les aberrations qu'on entend fréquemment...

Enfin, faites comme vous le sentez, ça reste mon principe de base. Chacun pense surement avoir pris la bonne décision en toute connaissance de cause. Puissions nous tous avoir raison  ;) ;)

LN

pas moi !!

j'ai été formateur de niveau 2 (donc formée pour former le personnel hospitalier) pour la grippe aviaire (qui devait être mortelle à au moins 30%)
Tout ce dispositif est utilisé pour la grippe A, qui tue moins que la grippe saisonnière.
De plus, le vaccin (adjuvant ou pas) protège (on espère) de 20 % à 50 % (en étant optimiste), et juste pour le h1n1 en cours, pas si mutation.
Je ne me ferai pas vacciner tous les ans, ni mes enfants, donc je refuse ce vaccin.
Je me suis faite vacciner contre la grippe saisonnière l'année dernière, enceinte, car personne à risque. Mais hors de question de réitérer... (je n'ai pas peur des piqûres, en ai eu plein enfant et ado)

Il y a polémique, parce qu'on exacerbe la com' autour du vaccin. On joue sur la PEUR... et j'aime pas ça.

pas toi quoi?

C'était parti trop vite, pas moi => pr se faire vacciner

On joue à Pierre et le Loup, là... et j'aime encore moins  >:(

Non, Alex, y'a des personnes qui présentent une forme grave (voire qui décèdent) sans avoir pour autant de terrain fragile. Certes les personnes avec des poumons fragiles seront + gênées par la maladie, meme sous sa forme bénigne.

Moi, je n'ai pas peur. On est suffisamment informés donc de quoi peut on avoir peur ?? Je suis vaccinée et ma famille aussi, donc je n'ai pas peur si on me tousse dessus ou si j'oublie de me laver les mains de temps en temps.

Je ne veux juste pas tomber malade car ça n'est pas plaisant. De plus, je ne veux pas refiler mes microbes à tout mon entourage (famille, collègues et cie). Et enfin, si je tombe malade, cela attirerait des ennuis (plus ou moins graves selon mon degré de maladie) à Eric et aux enfants, donc je préfère éviter. On a bien assez de trucs qui nous empêchent sans en rajouter.

Une question : pourquoi devrait on se faire vacciner à vie tous les ans à partir du moment où on le fait une fois ?? Qu'est ce qui nous y oblige ?? Je l'ai fait une seule fois auparavant (la grippe saisonnière, je précise), l'année où j'avais eu la coqueluche. Et personne ne m'a rien dit.

Enfin, je pense que je prêche dans le désert, vous êtes convaincues du bien fondé de vos arguments  ;) ;) Après tout, chacun voit midi à sa porte  ;) ;)

LN

Tout a été dit sur ce vaccin et au final je finis par penser que c'est un vaccin comme un autre....mais là où je ne comprends pas c'est toute cette frayeur autour de tout cela et de cette grippe qui effectivement ferait moins de mort qu une grippe classique !
Alors pourquoi se faire vacciner FORCEMENT !
Il devrait être comme la grippe saisonnière au choix de chacun sans culpabilisation que ce soit dans un sens ou dans un autre...........et sans tout ce cirque !

Tu l as dit LN tu te fais vacciner pour ne pas être malade sans avoir peur et bien tant mieux et c'est une vaccination sereine et en cela c'est une bonne vaccination. Je ne suis pas sure que toutes les personnes vaccinées l ai fait aussi sereinement.........Beaucoup l on fait en ayant peur du loup.........et ça aussi j aime pas !

Et puis ce que je n aime pas c'est que finalement (je me répète) on ne parle plus du reste ...........

On a fait un choix... et pour répondre à ta question de vaccin tous les ans... je remets le lien :
http://www.atoute.org/n/article134.html

rien ni personne ne t'y forcera ;) c'est juste que ce n'est pas spécialement logique d'avoir peur d'être malade cette année et pas l'année prochaine ;D

Eric LN : en fait l'année prochaine il y aura de nouveau la grippe A. Donc vaccination qui sera inclue dans le vaccin de la grippe saisonnière. Si tu ne veux "jamais l'attraper" (je mets des guillemets car le vaccin n'empêche pas la maladie mais en diminue les effets) , tu devras donc te faire vacciner tous les ans.


Ici ce ne sont pas les adjuvants qui nous empêche de les faire vacciner c'est qu'on ne veut pas de vaccination contre une grippe peu mortelle. C'est pas une seconde "grippe espagnole" donc on respire et on se calme. (je parle pas pour toi précisément, ne te sens pas viser). Je pense que le gvt s'est un peu beaucoup enflammé avec les vaccins et je trouve ça "sain" dans le sens ou la seconde grippe espagnole arrivera, on sait dejà comment faut faire ;D, c'est le côté positif de tout ce foutoir pour une grippe qui n'a rien de nouveau... ::)

c'est ce qu'on appelle le principe de précaution

Moi je suis OK pour le principe de précaution :) mais là vu qu'il y a apparemment eu erreur d'appréciation sur la virulence du truc, pourquoi vouloir à tout prix continuer dans cette voie de la vaccination de masse ???; c'est humain de se tromper et y'a pas de mal à reconnaitre ses erreurs.

moi ce qui me gêne dans ton propos ce n'est pas que tu aies fais ton choix, c'est que tu dénigres les arguments des autres en disant qu'ils sont faux avec une espèce de hauteur qui me donne l'impression que tu crois détenir LA vérité...

Mais sûrement que je me trompe...

celles qui ne se font pas vacciner ne font que relayer les doutes de scientifiques...

Biz

zont qu'a revendre les doses à d'autres pays, histoire de limiter les dégats financiers

apparemment il y a eu des erreurs de dosage dans certains centres.. des enfants ont reçu 4 fois la dose de vaccin et ont donc contracté la grippe...

hum.. ça donne envie...

Je ne dénigre personne. Juste qu'il y a des exemples nombreux de choses scientifiquement prouvées dont on dit le contraire ici. Il y a aussi des choses vraies.
Un exemple : la mutation du virus. Tant que cette mutation n'atteint pas la séquence génétique qui code pour les protéines de surface du virus (appelées antigènes), le vaccin demeure efficace car il induit la sécrétion d'anticorps spécifiques de l'antigène du virus par notre corps. Donc dire que le vaccin devient inefficace actuellement alors que la mutation recensée ne porte pas sur ces antigènes viraux est faux. Et pourtant, je l'ai lu plusieurs fois  ;) ;) ;)
Une mutation portant sur la séquence génétique qui code pour les protéines de surface du virus  peut néanmoins survenir dans le futur mais ça, personne ne peut le dire.

LN

effectivement, mais le vaccin est déjà relativement inefficace (<60% d'efficacité), donc la mutation n'arrangera rien...
Certains spécialistes indiquent même que la vaccination de masse augmente les risques de mutation des virus (et là, pour le coup, ils ont le recul des grippes saisonnières...)

Biz

Question...

L'école primaire et la maternelle sont l'un à coté de l'autre où Anthony va. Il mange à la cantine chez les primaires...

Vendedi, première cas de grippe à l'école primaire. Ils savent pas si A ou saisonnière. Lundi après-midi, 6-7 cas rien qu'a la maternelle, état grippal avec confirmation pour le premier cas qui s'averait être la A. Les autres n'ont pas fait de test donc l'école reste ouvert!  :o :o :o Depuis lundi je garde Anthony à la maison, en attendant de voir l'évolution. Mais je comprends pas comment ils peuvent laisser l'école ouvert sans se renseigner si A ou pas. Les enfants malades sont traités aux Tamifl* "dans le doute"  >:(

Le virus ne serait pas inactivé alors ? On nous mentirait donc ?

dans l'école maternelle, nous avons aussi des mamans qui gardent leurs enfants à la maison par peur de la grippe
Ils sont absents mais la directrice ne peut les compter dans les malades car souvent, personne ne prévient

et les vrais malades sont malades comme tous les ans, des symptomes grippaux (ça veut rien dire)

tous  les vaccins ne sont pas fait à partirde virus inactivé... seuls 3 sur 4 des labos ont choisi ce procédé..

on ne compte pas non plus les cas grâves si ils sont dus à la grippe ou pas, à la grippe A ou pas. Même les morts, tous les cas ne sont pas avérés grippe A. Source : InVS! Alors les écoles.....  ::) ::) ::)  ::)

Z'avez pas compris que c'est un moyen d'en sortir, de la crise??  ;D ;D Eh bien oui, l'industrie pharmaceutique était en crise, refinancer tout ça ni vu ni connu, ben ma foi c'est tout bénéf!
Moi je donne pas mon bras pour ça!  ;D

Z'avez pas compris que c'est un moyen d'en sortir, de la crise??  ;D ;D Eh bien oui, l'industrie pharmaceutique était en crise, refinancer tout ça ni vu ni connu, ben ma foi c'est tout bénéf!
Moi je donne pas mon bras pour ça!  ;D
[/quote]

 ;D

non le vaccin a étais prépare trop vite je n'ai pas confiance  ??? ??? ???

Soyons objectif: tu crois qu'on nous dirait le contraire (j'ai pas dit la vérité, juste qu'on nous raconte uniquement ce qu'ils veulent bien nous faire entendre) et prendrait de risque de se garder  les doses restantes sur les bras ???

Grippe H1N1: des enfants reçoivent par erreur quatre doses de de vaccin au lieu d'une (http://news.google.fr/news/url?sa=t&ct2=fr%2F7_0_s_1_0_t&usg=AFQjCNGqTeW7uAuPIQNbirR9TuX9s4xILA&cid=1333008545&ei=3cgWS6CYLOXNjAevmNSWAg&rt=HOMEPAGE&vm=STANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.google.com%2Fhostednews%2Fafp%2Farticle%2FALeqM5iOf6j_y573KxZsHEoFHD2lPljAAw)

Voui voui, c'est humain.
A vouloir viser la masse, on pousse le personnel vers l'erreur... On va bientôt envisager des issues fatales comme f** téléc**  :-X

mea culpa, je ne retrouve pas d'info relative au fait qu'ils ont contracté la grippe...

sorry

Biz

Euh oui bon, je pensais uniquement à l'erreur de surévaluation de la gravité de la grippe :-X Y'a évidemment des erreurs plus terribles que d'autres :-\ :-[

J'avais bien compris, tu m'as juste servi de tremplin  ;)

Bonsoir,
je suis  nouvelle sur le forum et maman de 2 petites puces nées le 11 juin à 33 sa
Je me pose une question par rapport à ce vaccin.
Mes filles  auront 6 mois le 11 décembre elles seront donc vaccinables; mais doit on tenir compte de la prématurité auquel cas elles ne pourront être vaccinés que mi janvier.
Je ne trouve pas d'info la dessus.
Merci pour vos réponses

J'ai cherché le centre de vaccination chez moi cet après midi.... et bien, il y a un panneau de direction.... puis... plus rien...
Alors, qu'on ne me dise pas que c'est de la mauvaise volonté......  ;D ;D

Bienvenue Carob  ;)

Je te conseille de voir ton pédiatre  :D :D et félicitations pour tes 2 puces  :-*

Dans l'usine ou travaille mon mari, interdiction de franchir la grille s'il y a un cas de grippe à la maison.
Alors comment on fait ? On prend 1 semaine de CP à chaque fois ? A l'été prochain pour sur, on aura plus de jours pour partir en vacances.

De toutes façons, comme le test n'est pas pratiqué, tu peux toujours dire une rhino  ;)


Carob, aucune idée. A voir avec un médecin. Tes filles sont suivies pour leur prématurité ?

Sandrine  ;D ;D ;D

Ben moi, ça ne m'étonne pas du tout cette erreur de dosage, celle qui faisait ça chez nous, non seulement le faisait sans masque, ni gants, ni a forciori de lavage de mains, mais le faisait en blablatant avec les cops, tournée vers le centre de la salle commune. Elle ne risquait donc pas d'être concentrée sur ce qu'elle faisait. Une fois sa mixture de prête, elle l'a posait dans des plateaux étiquettés de l'autre côté (au vu des piqueuses mais non de la préparatrice) et alors advienne que pourra !!! Je le dis, le répète cette façon de faire est scandaleuse, et je me tâte encore pour le dénoncer à l'Ordre Infirmier (autant qu'il serve à qqchose !!!). D'ailleurs au vu de cette façon de travailler en dessous de tout, il n'est pas question que nous retournions faire vacciner les petites du second vaccin.

Sandrine, chez nous aussi, le panneau est sur le RP à l'entrée du CV puis plus rien avant 2 kms, faut être persévérant ! ;D ;D

Pour ce qui est de la prématurité, ma foi je crois que le pédiatre est indiqué. Bien évidemment tu n'es pas à l'abri d'un POUR ou d'un CONTRE et du coup la musique changera !!

Sinon j'ai vu effarée sur BFM le témoignage d'une nénette "rescapée" du virus. C'est à pleurer et surtout à catastropher les gens pour des clopinettes. En plus elle dit n'importe quoi. Pour temporiser le témoignage, le journaliste a consenti tout de même à admettre qu'elle avait une autre pathologie (elle était très très obèse) et dans un soucis d'impartialité, a rajouté que 2000 à 4000 personnes mouraient de la grippe standard tous les ans ! Pour info, la dame a été placée 1 mois en coma profond (NB elle est rentrée il y a 1 mois à l'hosto et est réveillée depuis 15 j), selon ses dires elle a été mise sous "coeur artificiel" pour la faire respirer (pour celles qui ne sont pas du domaine médical, il ne s'agit pas du coeur mais d'un respirateur : la dame étant de par sa pathologie initiale aggravée par la pneumonie induite par le virus difficilement capable de respirer efficacement seule, on lui fait une anesthésie, on l'intube et la machine bosse pour elle. Elle, elle dort pour laisser la machine bosser sans problème). Rien de cardiaque là dedans. Elle ajoute ensuite qu'à une journée près elle était en mort clinique ! Là j'avoue j'ai pas bien compris ce qu'elle a voulu dire (à part impressionner les journalistes). Pas de traduction possible, car on ne meurt pas à une journée près  ??? ::)  Si qqun de plus savant a une explication logique. Non finalement d'après cette dernière phrase elle est plutôt miraculée que rescapée  :o . Je veux bien croire qu'elle a eu peur (rétrospectivement car elle le dit elle même elle ne se rappelle de rien) mais je pense que ça a été difficile surtout pour sa famille.

Ces histoires de complots organisés, de "on nous ment, on nous cache tout", ça me fait un peu sourire  ;) ;) ;) J'imagine que si on avait minimisé l'arrivée de la grippe A et qu'on n'avait pas pris de mesures de vaccination, on aurait les memes critiques mais dans l'autre sens (avec le virus qui s'arrete à la frontière et qui tue partout sauf en France, ça ne vous rappelle rien ??)

C'est vrai qu'il vaut mieux vacciner des milliers de gens pour rien et utiliser les doses plutot que de les revendre à d'autres pays et se faire du blé  ;) ;) ;)

LN

moi je ne dis pas qu il y a complot, je pense même que le vaccin est utile et efficace pour les gens qui sont pour la vaccination, pour les personnes à risques tout comme la grippe saisonnière.
Par contre cette campagne a été mal faite sinon il n y aurait pas toute cette polémique, la façon de vacciner plus que moyenne et l obligation implicite me déplait !

on peut ne pas vacciner ses enfants sans être pour autant des monstres d'inconscience ........

Maintenant je respecte tout à fait ceux qui font vacciner ou qui se vaccinent, chacun fait ce qu il veut face à ce virus qu il estime ou non DANGEREUX.......
Simplement aussi si on se vaccine cette année alors dans la logique des choses on se fait vacciner chaque année sinon comment peut on être immuniser ?

[mode ironique on]
c'est vrai,  je n'ai aucun  exemple à  te donner...  ::) ::) ::)
[mode ironique off]

Biz

moi ce n'est pas le côté financier ou politique qui me gêne(yen aura tjs plus ou moins visible)mais le manque(ou trop ?)d'info et surtout le manque de cohérence,des avis complètement différents(si les médecins entre eux ne sont pas d'accord comment voulez-vous que nous,simples citoyens,nous puissions avoir confiance?)
De plus ces système de vaccination de masse(comme si nous avions une épidémie de peste)faite ds l'urgence avec tout ce que cela induit(manque d'hygiène,de personnel compétent,de temps d'attente,de regroupement de population qui facilite la prolifération des microbes,le "travail" à la chaîne....) le fait qu'on nous "oblige" presque à vacciner sous peine de passer pour de "mauvais" parents inconscients.alors que pour la grippe saisonnière on ne fait pas tout ce tolet et je n'ai jamais reçu de bon pour mes enfants (aussi réceptifs à cette grippe qu'à la A,non? ou le orps choisit?la A ou la saisonnière? ;))

Alexandra on est d'accord  :P

je me pose plus de questions (sinon, je deviens dingue  ::)) : cléa et louane ont été vaccinés ce matin et moi aussi par la même occasion.

je suis restée 45 min nickel.

j'ai un peu mal dans le bras mais je pense que cela va passer  :P

Ce que je veux dire, c'est qu'il y aura tjs quelqu'un pour dire qu'on n'a pas agi de la bonne façon.
Là, on incite à la vaccination, donc certains pensent que c'est pas comme cela qu'on aurait du faire car le vaccin ceci ou cela (voir les pages précédentes  ;) ;) ;) )
Et si on avait laissé couler en disant "c'est pas grave", on aurait dit que les autorités étaient laxistes et s'en fichaient de la santé publique.
Donc dans les 2 cas, y'aurait eu scandale et on aurait crié autant au complot.

Je ne critique pas les gens qui ne se font pas vacciner, je trouve juste que l'argument du complot est un peu "facile". Dans ce cas, on voit du complot partout et ça avance à quoi ?? On doit forcément penser le contraire de ce que disent les pouvoirs publics pour etre dans le vrai ??
J'avoue que je ne comprends pas cette démarche. Si certains pensent qu'ils ne veulent pas du vaccin, libre à eux. Mais pourquoi forcément voir "le mal" dans cette vaccination ??

Et rappel : la vaccination est facultative. Rendez vous dans un centre et lisez la charte, vous vous en rendrez compte. Personne ne ferme la porte dès que vous franchissez le seuil  ;