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Coucou,

Voilà, le gouvernement fait un peu machine arrière, et laisse au choix du conseil d'école de pratiquer la semaine à 4 jours ou à 4 jours 1/2 pour les enfants scolarisés en primaire.

Je suis une élue du conseil d'école, et je voudrais avoir votre avis sur ce que vous préfériez, vous, en tant que parents, et pourquoi.


De mon coté, l'idéal reste la semaine à 4 jours 1/2, avec la demi journée placée le samedi matin.
J'aime la coupure du mercredi, que je trouve nécessaire pour les enfants, et qui permet aussi la pratique d'activités extra-scolaires. Et le samedi matin me permet en tant que parent de profiter d'un petit temps sans les enfants. De plus, étaler le travail sur 4 jours 1/2 me semble plus profitable pour l'enfant.

Sauf que la demi-journée que le gouvernement permet de remettre dans les rythmes solaires, c'est le mercredi, pas le samedi :-\.
Du coup, entre la semaine de 4 jours avec la coupure du mercredi, ou la semaine de 5 jours avec qu'une petite coupure le mercredi après midi pour permettre la pratique d'autres activités ???, mon coeur balance.

Qu'en pensez-vous ?

A +

bonjour,

ça concerne aussi la maternelle ou que les primaires ? ça veut dire qu'à la rentrée 2010 ça risque de changer ?

s'il fallait choisir entre 4 jours d'école ou 4 jours 1/2 en ayant école le mercredi je choisis la semaine de 4 jours, vaut mieux 4 jours 1/2 avec le samedi !

Coucou,

Primaire = maternelle + élémentaire ;).

A ma connaissance, oui, c'est pour toute la primaire, à statuer école par école.

A +

alors pour avoir vécu les 2

4 j plus le mercredi matin :
rythme pas facile pour les enfants certes mais quand les 2 parents bossent, le ou les gosses sont lévés
Avec ce système, j'évitais des frais de nounou (époque de mon ainé) pour le mercredi matin et en avait que pour l'après midi
Le samedi, comme je ne travaillais pas, je pouvais profiter de mes enfants

4 jours :
C'est le système de notre école actuellement
J'en suis ravie
Je travaille à domicile donc mes enfants, le mercredi matin, peuvent se reposer
Cela nous permet aussi d'avancer dans les devoirs tranquillement
Si je travaillerais en extérieur, et bien , mode de garde obligatoire à trouver et les nounous pour une journée de garde, et bien c'est pas facile à trouver. Il reste les centres de loisirs (onéreux pour nous, 15 euros par enfant et par jour) mais là aussi, le rythme de l'enfant est pas trop respecter

Le samedi matin : c'est bien aussi de flâner à la maison avec ses enfants

Je ne suis pas concernée par le changement, mais je vais te répondre en tant qu'"utilisatrice" de la semaine de 4 jours et demi, avec un demi-jour le mercredi.
Pour moi, c'est le système idéal :
- les enfants ont quand-même une coupure le mercredi après-midi, et ils peuvent en profiter pour les activités extra-scolaires.
- côté fatigue, je n'ai jamais trouvé mes enfants fatigués par le rythme scolaire (sauf un peu un fin de trimestre, et encore...mais je pense que c'est aussi vrai avec la semaine de 4 jours)
- je travaille à 4/5, congé le mercredi : je suis "tranquille" le mercredi matin, et je profite ensuite d'une après-midi cool avec mes enfants. On peut profiter du samedi complet en famille, avec leur papa. Il y a deux jours par semaine où personne n'a d'impératif d'horaire  le matin, et où on peut se lever un peu plus tard.
- pour les personnes qui travaillent à temps plein , moins de problèmes de garde (enfin, pour ceux qui ne travaillent pas le samedi) : il n'y a que le mercredi après-midi où il faut trouver une solution. Chez nous,  toutes les écoles proposent des activités cet après-midi là, et comme les enfants sont déjà à l'école, c'est facilement gérable.
- encore pour les personnes qui travaillent à temps plein : elles profitent quand-même d'un WE complet avec leurs enfants.

J'en ai aussi entendu parler au dernier conseil d'école mais ils n'en ont pas tellement dit plus et je ne savais pas que c'était au choix de chaque école. On va certainement en reparler : le choix doit être donné pour quand ?

Pour te répondre, moi je serai pour garder le mercredi de libre car cela fait une coupure dans une semaine parfois chargée au niveau des devoirs du soir, de la concentration demandée la journée....et comme tu l'as dit, cela permet aussi de faire des activités extra-scolaires.

Mon expérience d'élèves... je détestais avoir cours le mercredi matin. J'enchainais les activités le mercredi après-midi et c'était épuisant.
Pas le temps de souffler.

J'ai connu la semaine de 4 jours en tant qu'instit' ! ;D dans une des rares écoles qui le faisait par choix(il y a 9 ans maintenant, décision votée par les parents d'élèves). J'ai adoré !
On avait quelques samedis dans l'année(pour faire le quota d'heures, et pour les fêtes notamment et vie de l'école).
Je bouclais le programme quand même. Les samedis je faisais des activités de chant, de musique, de peinture, de sport... donc les enfants venaient l'esprit tranquille !
Par contre, je remarquais que les gamins qui allaient au centre aéré  le mercredi, ces semaines là étaient longues ! ... ils bossaient plus que leurs parents mine de rien !!

Donc dans l'absolu, je souhaiterai rester école 4 jours stricts... mais en retirant ces heures de soutient qui rallongent les journées de classe pour les élèves déjà dit "en difficulté" !

et non  :'(

chez nous, le week c'est que dimanche et pas toujours la journée car samedi est travaillé et un dimanche sur trois aussi (le matin)
le lundi, jour de congé pour zhom donc enfants à l'école

j'ai eu les 2 systèmes
en respectant l'heure du coucher , aller à l'école le mercredi matin n'est pas si dure
mais j'apprécie tout de même cette coupure cette année pour Y (difficulté d'intégration)

Mes enfants ne sont pas encore à l'école mais quand ils iront, le mercredi sera un jour comme les autres, où il faudra se lever mais cette fois, pour aller au CLSH. Alors école ou CLSH, ça ne va pas changer grand chose (je parle en terme de fatigue de se lever tot, hein  ;) ;) ;) ).
Par contre, le fait que le mercredi après midi soit vacant si on met la demi-journée d'école le mercredi matin me pose problème pour l'organisation. Je travaille à 20 min de mon domicile et de l'école donc il me faudra faire des AR le mercredi midi pour prendre les enfants à l'école et les conduire au CLSH l'après midi  ??? ??? ??? Pas pratique du tout !!
Ou alors les scolariser en ville à proximité de mon lieu de travail mais il me faudra quand meme aller les rechercher pdt midi et les "caser" pour l'aprem  :P :P :P

Par contre, le samedi matin, c'est vrai que ça peut etre sympa 1/2journée sans les enfants  :) :) :)
Donc moi, je vote pour le samedi matin à l'école. C'était comme ça "de mon temps" (la vieille  ;D ;D ) et je n'en suis pas traumatisée  ;) ;) ;)
Et pour les rares fois où on part en week end (2 fois l'an environ), on peut tjs sécher le samedi matin (là, c'est sur, je vais me faire huer  ;D ;D )

LN

Difficile pour moi de rester objective en tant que parent :P mais j'essaie:

Mes enfants ont testé:
école le samedi matin, c'était en maternelle, et comme à cet âge, ils se réveillaient à la même heure tous les jours de la semaine, et que j'avais un bb qui m'obligeais à me lever tôt aussi, ça ne me dérangeait pas de les emmener à l'école le samedi matin aussi (l'école était à 2 pas à pieds) ceci-dit ils n'y allaient que le matin et dormaient à la maison l'aprés midi donc pas fatigant pour eux ;D
école seulement 4 jours: trop cool pour moi en tant que parents, pas besoin de se presser à s'habiller, à sortir etc en plus le mardi soir on faisait soirée jeux de société avec les enfants (maintenant c'est plutôt télé ::))
école le mercredi matin: alors là , un peu galère! car pas de cantine ce jour là et moi même finissant à midi, je ne pouvais pas les récupérer à l'heure :-\ et il n'y a pas partout d'enchainement prévu pour se rendre à un centre de loisirs!!!


De mon point de vue enseignant: le samedi matin , trop d'absentéisme en maternelle , on fait garderie :-\ c'est pour ça que pas mal d'école sont passées au mercredi (quand c'était possible) et là franchement pour moi , la coupure du mercredi est nécessaire pour préparer mon travail de la fin de semaine :P  (bon j'imagine que c'est un rythme à prendre mais moi il m'intéresse opas trop comme rythme ::) )

Et le pire dans cette histoire, c'est le mélange des différentes possibilités >:( parce que pour avoir connu le travail le samedi matin alors que mes enfants , eux étaient en 4 jours, eh bien comme rien n'est prévu pour faire garder des enfants le samedi :-X et que zhom aussi travaille le samedi...


Mon idéal: semaine de 4j avec vacances raccourcies (elles sont trop longues nos vacances, surtout l'été!!!!!)

Ah et aussi maintenant que je vis en campagne avec école à 10km, n'avoir que 4 aller retour au lieu de 5, je trouve ça plus économique et écologique ;)

et juste comme ça, les animateurs qui perdent ainsi 4 demi-journées de boulot par mois, on va leur compenser comment ?

Moi perso je trouve qu'aucun de ces rythmes n'est adapté aux enfants, mais bon, comme vous savez, j'ai une opinion particulière sur l'école ... ;)

Biz

Que sur l'école ?...  ;)  ;D  ;D

Je me rappelle avoir eu école le samedi matin et ça ne m'a jamais traumatisé. J'ai regretté la pause du mercredi sans école quand je suis allé au collège car semaine bien trop longue alors pour des touts petis ...
En tant qu'infirmière, je bosse les WE, les jours fériés, bref un peu tout le temps donc moi dans mon cas, je serai dans la mouise jusqu'à ce qu'ils soient grands donc mercredi ou samedi... c'est "kifkif". En tant qu'ancienne élève, l'école le samedi matin c'était top ;)

, je suis tout à fait d'accord  ;),
nous ne travaillons pas le mercredi et le samedi, alors on préfère profiter de nos enfants ( sans se lever trop tôt ) et leurs faire faire des activités extra-scolaires ( de préfèrence le matin pour pouvoir se reposer après manger),
et puis 3 heures de battement pdt lesquelles faut préparer le repas du midi, ben c'est court comme temps libre  :-\,
bon je vais me renseigner pour savoir à quelle sauce on va être mangé  ::),
 :-* à plus

Ah oui, c'est pas mal aussi de réduire les vacances.
Pourquoi 10 jours à la Toussaint ?? 3 jours, ça suffit !! Au mieux, on alterne selon le calendrier avec le pont du 11 novembre et roule ma poule  ;D ;D
A Noel, juste les jours entre les 2 fetes + le 24 décembre. On gagne encore qq jours.
En février et en avril, pas besoin de 2 semaines : 10 jours maxi !!
Et en été, vacances à partir du 14 juillet. Et rentrée début septembre comme en ce moment (pas au delà du 5/9)
Y'a moyen de gagner des jours, non ??
Ca fait encore largement + que mes 5 semaines de CP  ;D ;D ;D
Quid des gens qui vivent du tourisme ? Du monde sur les routes (et des accidents qui vont avec) ? Des prix des locations de vacances qui vont augmenter (le jeu de l'offre et de la demande...) ? Des instits qui auront moins de congés ?? Des garderies/CLSH qui auront moins de travail ?
Bref, personne ne sera jamais content, quoiqu'on fasse  ;D ;D ;D

LN

exactement, car on demande l'avis des parents (hein la Doudou ;) ) et de la terre entière (ça c'est pour le gouvernement) alors qu'il faudrait voir ce qui serait le mieux pour les enfants...

Mais ce n'est jamais une priorité...

regardons le passage à 4 jours, les "experts" ont toujours dit que c'était n'importe quoi pour le rythme des enfants... ben on s'en fout on l'a fait quand même...

Biz

personnellement, je préfère la semaine de 4 jours (quitte à ce que les grandes vacances durent 1 mois 1/2 au lieu de 2 mois) :
 
si les parents ou grands-parents peuvent s'occuper des enfants, ça fait une journée de repos. Une journée en milieu de semaine où les enfants qui ne sont plus en petite section ont le droit de faire la sieste et de se lever un peu plus tard...
Et si on doit les emmener chez le médecin, pour ne pas dire chez un spécialiste dans une commune un peu loin du domicile, si on doit aller chez l'opticien, si on doit placer des séances d'orthophonie, orthoptie, psychomotricité, kiné ou que sais-je, c'est bien aussi de ne pas devoir systématiquement prendre du temps sur les heures de classe ou cavaler à la sortie de l'école...

Bon, si je me mets uniquement du côté parent qui travaille, voici les questions que je me pose :

si on choisit 4.5 jours avec le mercredi matin travaillé, alors qu'avant sur 4 jours je me levais pour mettre mon enfant au CLSH toute la journée, là, comment va se passer la transition entre école et CLSH quand celui ci n'est pas dans l'école ?

Je prend le cas de mon petit village de 1000 habitants(où je vais déménager bientôt) : école maternelle et primaire (jusqu'au CE2, le reste des classes étant en RPI sur un autre bled à 5km) dans le village mais pas de CLSH.

La commune va devoir prendre en charge le transfert des enfants qui iront au CLSH, et donc le tri des enfants concernés puis le transport (avec toute la responsabilité du maire que ça engendre..)
Ma petite commune sera-t-elle ok pour cela ?

Donc au final, le choix ne va pas vraiment en être un... puisque économiquement certaines communes ne pourront pas gérer un retour aux 4.5 jours.

Les parents vont sûrement voter pour rester à 4 jours, vu que pendant tout un temps, on nous a bassiné que c'était le mieux... (alors qu'on sait maintenant que ces rythmes ne peuvent pas suivre ceux des enfants) et que c'est le rythme qui facilite le plus la vie des parents qui travaillent (ce qu'on ne peut leur reprocher) et que les surcoût de transport, etc engendré par un passage à 4.5 jours avec mercredi matin travaillé vont échoir aux parents, immanquablement... (bon vous me direz comme on ne payera plus la matinée de CLSH, on peut bien payer le bus...)

Donc on va laisser les parents choisir une option qui peut être culpabilisante puisqu'aujourd'hui les "experts" disent que c'est nul en terme de rythme de l'enfant, puisque l'autre option est économiquement difficile à mettre en place pour les petites communes et que je pense que les Maires seront inclus dans les conseils d'école pour donner un avis...

Biz

PS : suis peut être un peu fouillis...  :P

je ne suis pas encore très au fait de ces histoires de calendrier, moi aussi je suis une vieille du temps du samedi matin  ;D ;D

Kat, pourquoi tu dis que 4 jours c'est mauvais pour le rythme de l'enfant ?
alors que ça permet de se reposer 1 jour de + que lorsqu'on est à 4,5 jours ?

 ???

C'est clair que, rentrant dans la catégorie "parent qui travaille", je préfère soit rester à 4 jours (avec CLSH le mercredi toute la journée) soit 1/2 journée le samedi (où je ne ne travaille pas et où je suis dispo pour reprendre mes enfants à midi).
La 1/2 journée le mercredi serait un beau bordel  :o :o :o Des AR dans tous les sens, une incompatibilité pour les parents dont le travail est éloigné de l'école pour les reprendre à midi, + les exemples que Kat cite, etc...
J'habite dans un village où il n'y a pas de CLSH et je bosse tous les jours jusque 17h à 20 km de l'école. Donc que faire des enfants le mercredi à midi ??  :P :P

Bref, Doudou, si je peux te dire un truc : TOUT SAUF LE MERCREDI MATIN  ;) ;) ;) ;)

LN

Mes préférences:
1- revenir au samedi matin pour tout le monde
2- faire les 4 jours avec moins de vacances

Tout le reste? ben...
- 4 j + soutien, 1h le soir: arf... les gamins en difficulté sont épuisés par 7h de classe (+ cantine)  :-X, et je (chui instit) me tape une journée de 11h au lieu d'une journée de 10h. Top...  ::) - j'ai fait l'an dernier

- 4j + soutien 2h le mercredi: j'ai fait cette année (fini car 1/2 temps): "moins pire" pour les gamins, mais des problèmes logistiques pour les familles (là où je bosse, quasi aucun parent ne travaille, alors le soucis est limité  ::) ) ; et que l'après-midi pour les enseignants, pour se reposer un brin et préparer la fin de semaine et s'occuper de leurs propres rejetons (là, je suis sensiblement moins fatiguée, de ne pas "y retourner" )...  :-X

- 4j + mercredi matin + soutien là quand on peut: mon directeur le souhaitait, notre employeur le lui a refusé. Je lui ai gentiment expliqué que oui, dans ce quartier en particulier, ça peut être intéressant (régularité du rythme, après-midi plus courtes, 5 matins, pour le français et les maths).
Mais. Mais en tant que femme, je m'élève contre le raccourcissement des journées d'école. Car les enfants concernés vont se retrouver 1h de plus en garderie le soir, et puis c'est tout. Garderie "bien faite" (là où sont mes enfants, mais c'est rare, en réalité)  ou "garde-chiourme" (villes où je travaille ou ai travaillé), la différence est nette pour les enfants. Et créer une cantine le mercredi, pour ceux qui vont au CLSH, c'est kif kif, mais vont se rajouter ceux qui ont juste besoin de temps pour être récupérés le midi (être à la sortie de l'école à 11h30 ou 12h, même si tu as une pause déjeuner le midi, c'est ... utopique, non?) Et qui va financer cette heure de garde et ces repas supplémentaires? Les villes n'ont pas des poches extensibles. Les familles vont être sollicitées. Les mères de famille vont être sollicitées.
Et certaines, après calcul (... à court terme, certes ...) feront celui de ne plus travailler à l'extérieur.
C'est une germanisation de notre mode de vie.
Kinder Küche, Kirche, et être une "Rabe Mutter" (mère corbeau, ces mères qui "abandonnent" leur enfants pour satisfaire à leur égoïsme de vouloir travailler) , non merci.

Suzy: lorsque les 2j de pause du WE consistent à regarder TFone non-stop de 10h (lever) à 23h (coucher), ils cassent le semblant de rythme des jours d'école, et c'est contreproductif.
J'anticipe l'état de comas d'une partie de mes élèves le lundi rien qu'en regardant le programme télé. La série "taxi" avait bien marché. En juin, il y aura la coupe du monde de foot...  :-X
La semaine de 4j n'est bonne que pour les enfants des familles structurées... et structurantes.

Merci Lena, effectivement je n'avais pas vu ça comme ça  :-\

Moi c'est surtout cela qui me fait "peur", c'est "la tendance" actuelle.
"mais pourquoi tu ne prends pas un 80% pour garder tes enfants le mercredi ??" - Parce que je ne veux pas rester à la maison, je ne suis pas faite pour cela !!!!!!

Alors le rythme des enfants, c'est bien joli, mais c'est le rythme de la famille qu'il faut plutot respecter, où chacun trouve son compte. Les gosses épanouis et les parents épuisés, ça ne me semble pas non plus très bon  ::) ::) ::)

Perso, à ce rythme, dans 10 ans (en admettant qu'à l'heure actuelle j'ai 18 ans), je choisis de ne pas faire d'enfants vu les galères que ça engendre. Comme dans d'autres pays, où les femmes doivent choisir entre avoir des enfants (et rester à la maison) ou avoir une carrière. Pitié !!! Pas ça !!!  :o :o :o

LN

ben non évidemment, d'où le "luxe" qu'on a en France d'avoir des CLSH...

et d'où mon idée des 5 jours avec une partie moins académique en après midi mais au sein de l'école (pas comme en Allemagne quoi) avec collaboration des animateurs et des instits...

Biz

Ben c'était comme ça avant; en semaines de 4 j, y'avait que 10j en février et à paques, les vacances d'été entre le 10 et le 13jt (selon les années) et reprise vers le 20/25 aout.

Mais apparemment ça devait pas trop plaire aux lobbies du tourisme....

Euh...
Déso, mais les instits , tu oublies  ::)
Instit, c'est un boulot; animateur, c'est un autre boulot.
Avoir moins d'heures de cours chaque jour c'est une chose; avoir le même nombre d'heures de cours dans l'année donc moins de congés, en est le pendant logique.
Donc s'impliquer le temps non scolaire "parce que les journées sont courtes", non merci.

Et on en revient à financer des animateurs.

C'est le cas dans notre ancienne ville, en élémentaire: école 4,5j dont le mercredi, et activités gratuites de 15 à 17h pour tous les enfants volontaires. Ville très riche (entreprises à gogo!) , qui ne finance que peu tout le réseau associatif d'activités: ses poches son larges, mais pas extensibles!

je sais pas si c'est à moi que tu répondais, mais si oui, ma réponse : ;)

au lieu de bosser 4.5*2 = 9 matinées (en équivalent), je propose de bosser 5 matinées en académique et il reste donc bien 4 matinées "dues" par les instits en terme de temps de travail... et un projet incluant les instits ça me semble pas les sortir de leur boulot de transmission du savoir...

Ma mère faisait faire du sport à ses élèves tous les mardi après midi au stade...
Elle faisait chaque semaine avec une collègue une activité chorale...

Donc je comprends pas trop ton raisonnement... ah oui, moi je ne raccourcirais pas les vacances dans ce cas... ;)

Bien vu: nous n'étions pas parties sur la même base de raisonnement  ;) .

Coucou,



C'est aussi mon idée de l'idéal du rythme scolaire pour les enfants ;). Et carrément sur 6 jours :P. Nous en avions déjà parlé sur le forum, je ne sais plus où ni pourquoi ;D, mais je me souviens que le caractère utopique de l'affaire m'avait vite rattrapée ::).



Bon, pour le moment, j'en conclue que c'est un sujet polémique, où le consensus risque d'être difficile à trouver ::). ça va donner au conseil d'école... Je ne suis pas sûr de vouloir prendre l'initiative de ce débat ;D.

A +

Coucou


Si il n'y a pas vote au conseil d'école pour changer les rythmes, cela reste en l'état : semaine de 4 jours ;).

A +

à mon avis ça va se finir en restant à 4 jours à quelques exceptions près... après la merdouille pour organiser les 4 jours, je vois pas trop qui aura envie de recommencer pour repasser à un système antérieur...

Biz et bon courage... (va falloir que je me penche sur la question pour la rentrée...)

C'est bien ça le problème : ils laissent le choix !
On est bien à l'Education Nationale, non ?  ::)
Ils ne veulent pas trop se mouiller...

si j'avais le choix çà serait 4jours 1/2 avec le samedi matin!
pas de mercredi trop fatiguantpour les enfants!!!
et la 1/2 journée de plus est bénéfique car bon nombr d'enfants en ont besoin!!

Coucou,


Ben, ils se sont mouillés, mais apparemment, cela ne leur a pas trop réussi ;D, puisqu'il y a machine arrière...

Et maintenant, il refile le bébé aux usagés, qui eux vont se diviser :-\, avec la difficultés de trouver un accord qui au final ne conviendra à personne :-\.

A +

Ils arrivent à faire machine arrière en arguant qu'ils n'ont jamais dit qu'on devait passer à la semaine de 4 jours, mais qu'ils enlevaient le samedi matin, nuance !  ::)
Bon, moi, à l'époque, j'étais en congé mater, donc j'ai rien suivi...

"Refiler le bébé aux usagers", ouais, pourquoi pas, mais l'égalité des chances à l'école (à laquelle je ne crois pas, bien entendu) en prend encore plus un sacré coup, non ?

En tout cas, merci d'avoir donné l'info. Je rencontre la directrice de l'école demain soir et je vais lui poser la question. Je n'y mettrai mes enfants que s'il n'y a pas cours le mercredi (ou qu'une activité au sein de l'école est proposée pr le mercredi aprèm = une garderie/CLSH l'après midi en qq sorte. Quoi ?? Je reve ??  ;D ;D ) sinon c'est ingérable pour moi. Donc ils iront dans une autre école si ce n'est pas le cas.

C'est une petite école de village (4 classes à double niveau), avec peu de moyens. Y'a une garderie mais pas de CLSH associé. Si jamais cette école choisit la 1/2 journée du mercredi matin sans songer à toutes les personnes qui sont dans mon cas (travaillant loin), ces personnes seront "touchées" et elles mettront leurs enfants dans d'autres écoles (cours le samedi matin, 4jours ou CLSH associé), et je crains pour l'école de mon village qui a déjà failli perdre une classe cette année... C'est également un problème à soulever. Mais peut etre que c'est un but caché : fermer des classes dans les écoles rurales  :o :o

LN

Merci de ta réponse  ;)

Pourquoi as-tu posté dans "Maternelle" ???

Coucou,

Parce que c'est plutôt par ici que je traine ;D :-[.
Mais c'est vrai, cela concerne maternelle et primaire. Si tu veux changer la place de ce fil, c'est surement judicieux pour ceux de primaire qui ne seraient pas au courant ;).

A +

Coucou,


Sauf dérogation exceptionnelle, toutes les écoles en France sont actuellement sur le rythme de 4 jours par semaine.

Et dis-toi bien, LN, que quelque soit la solution choisi, cela posera toujours un problème majeur pour certain parent :-\. Dans un sens ou dans l'autre...

A +

A savoir que jamais (enfin jamais... ::) ::)) on ne devrait revenir au système avec le samedi matin travaillé puisqu'avec le nombre croissant de couples séparés, le samedi matin non travaillé était une revendication des associations de papas divorcés (pour qu'ils puissent vraiment avoir des week end complets avec leurs enfants) en plus du fait que ça fait plus chi*r les parents de se lever le samedi que les autres jours ;)

Biz

Ici, on a toujours été à la semaine de 4 jours. Il y a quelques années, avant que ce soit 4 jours pour tous, on avait donc moins de vacances (généralement 10 jours au lieu de 15) et on reprenait fin août au lieu de début septembre.
Personnellement ça m'allait très bien. J'apprécie (et les enfants aussi) la coupure du mercredi. Depuis on est passé à 4 jours avec les vacances des 4 jours et demi. Je trouve ça bien aussi (même si les vacances me semblent un peu trop longues : on pourrait facilement reprendre 3 ou 4 jours plus tôt). Par contre je n'aime pas du tout l'idée du soutien pour compenser les heures manquantes. Ici, il se fait de 16h45 à 17h15 et je ne suis pas sûre qu'après une journée d'école, l'enfant est encore la concentration nécessaire pour que le soutien serve à quelque chose. Dans l'école de ma fille, c'est pire c'est de 11h45 à 12h15, quand les enfants sont crevés et ont très faim. Enfin bref, c'est un autre débat.
Mes frères et ma belle soeur qui sont instits m'ont toujours dit que rien ne valait la semaine de 4 jours et demi avec cours le samedi matin. Pour eux, le samedi était l'occasion de terminer ce qu'il fallait terminer, de reprendre des points qui avaient posé problème sur la semaine. mais ils ne sont pas pour le mercredi matin travaillé.

Oui j'en suis consciente, tout le monde ne sera jamais satisfait pour une solution donnée. Mais en ce qui me concerne (et en ce qui concernera tous les parents dans ma situation et je pense qu'ils sont nombreux à travailler sur Pau et à vivre dans les villages des alentours), la solution du mercredi matin à l'école est ingérable dans l'état actuel des choses (pas de CLSH), en ce qui concerne l'école de mon village.

La semaine de 4 jours me convient bien (avec moins de vacances) et l'école le samedi matin, pourquoi pas ? Me lever le matin ne me fait pas peur, on est des lève-tot chez nous  ;) ;) Surtout mon chéri  ;D ;D

Le département 64 était aussi pionnier dans la semaine de 4 jours, je doute qu'on change de sitot... Après, je ne sais pas qui décide en haut lieu  ??? ??? ???

LN

Coucou,


Sur ce fil, je trouve que nous sommes nombreux à regretter le samedi matin... Mais ce choix là n'est plus possible :'(.

Le gouvernement laisse la possibilité du mercredi matin ou non :-\.




Ici, le samedi permettait à tous de suivre des cours d'apprentissage de la langue des signes (école mixte pour déficients auditifs).
Depuis l'année dernière, ces cours sont purement et simplement supprimés. A charge aux parents des mal-entendants de trouver des cours de langage des signes... Avec le soucis du quand, où, avec qui ??? :-\.


A +

c'était bien mon problème quand je suis passée au collège avec cours le samedi matin j'allais chez mon père seulement le samedi en début d'aprem au lieu du vendredi fin d'aprem, ben quand on voit un de ses parents que 36h en 15 jours ça compte  :'(

je ne sai pas si tu avais pris mon commentaire négativement, alors je vais préciser que je suis pour un droit de visite étendu pour les papas (vu que c'est souvent la maman qui a la garde). Je trouve que 1 week end tous les 15 jours et la moitié des vacances scolaires ce n'est pas assez... et donc la suppression du samedi matin a eu au moins cet effet positif là...

plein de biz Marine ;)

Non non j'avais pas pris ton commentaire négativement  ;)
J'appuyais juste sur cet argument par mon vécu .

 :-*  :-*

 :o :o :o C'est vraiment très très dommage.  >:(

Et bien, non pour moi alors !
(et le samedi matin ne m'aurait pas dérangée non plus, comme les cops !)

Mes raisons :

- comme LN, beaucoup trop galère pour les parents qui travaillent de devoir récupérer les enfants le mercredi midi (cantine ou pas cantine ?) pour les emmener ailleurs le mercredi après-midi (parce que je doute que les écoles prévoient alors un système de garderie pour le mercredi après-midi)

- je trouve bien ce break de milieu de semaine ; même s'il faut les réveiller pour les emmener quelque part (centre aéré, grands-parents, etc.), ils ont au moins une journée dans la semaine où ils ont moins besoin d'être attentifs, concentrés, "sages"


Pour les activités extra-scolaires, ça ne me change rien ; je ne peux pas inscrire mes enfants le mercredi à quoi que ce soit, vu que je bosse et que je ne peux donc pas les emmener.

Et bien c'est non !!!  >:( >:( >:( >:( Le gouvernement, il devrait réfléchir un peu + loin que le bout de son nez !!!!
Il faut "travailler +" d'un coté mais aussi etre dispo à toute heure pour récupérer ses gamins à l'école ?? Y'a comme un truc qui coince  >:( >:( >:(

Pour moi, ça sera 4 jours avec moins de vacances (+ en adéquation avec les 5 semaines de CP des parents !!) et toute école qui ne fera pas cela se verra privée de mes 2 enfants. Mine de rien, dans une petite école de village avec une classe en sursit, ça peut faire du poids...

Comme Muriel, le mercredi, il n'y aura pas de foot, de judo, de cours de guitare et cie. Ca sera CLSH toute la journée, car je ne peux pas les conduire l'un à gauche et l'autre à droite, je suis au boulot. Quand ils seront assez grands et autonomes pour y aller par leurs propres moyens, on en reparlera !!!

A moins que, s'il y a cours le mercredi matin, les enfants soient pris en charge à midi (cantine) puis qu'on leur propose des activités l'après midi, soit via un CLSH sur place ou plus loin mais avec transport compris, soit via des clubs et assos sur place qui assurent le relais dès le début d'aprem jusqu'au retour des parents.
On ne peut pas imaginer de mettre les enfants à l'école le mercredi matin sans prévoir ce qu'on va en faire l'après midi. C'est un projet global qu'il faut monter en tenant compte des parents qui travaillent et qui ne pourront pas reprendre leurs enfants à midi.

LN

Rien ne coince!
C'est une incitation à rester à la maison.
Comme l'impossibilité de mettre les "vieux TPS" à l'école, comme l'impossibilité de plus en plus répandue de mettre les "jeunes PS" à l'école.

On en revient à la germanisation de l'organisation sociale.
Ca fait moins de chômeurs.

rester à la maison... mais ils veulent raccourcir le CP...  :-\

Oui, bientot il faudra choisir entre avoir des enfants et rester à la maison avec eux sans aucune indemnisation (à la place de la misère versée actuellement) ou travailler mais renoncer à avoir des enfants. Comme en Allemagne, par exemple...

Louise, le CP, bientot, j'imagine qu'il n'y en aura plus !! Resteront à la maison soit les femmes qui ont les moyens de ne pas travailler (gros salaire du mari par ex) ou qui ont un salaire élevé pour payer les frais de garde des enfants. Ou encore pour qui travailler ne servira à rien : leur salaire passerait dans la garde des enfants, à quoi bon travailler ?? Enfin, qui ne trouveront pas de mode de garde et qui seront obligées de rester à la maison.
Je dis les femmes, car ce seront elles les + touchées, le % d'hommes qui restera à la maison sera infime étant donné que le + petit salaire, c'est généralement celui de la femme, donc c'est elle qui arrete de travailler dans la plupart des cas.

Effectivement, toute personne qui reste à la maison pour garder ses enfants (hors congé parental) est considérée comme "inactive" dans les stats donc ne compte pas dans les chomeurs. De plus, son inactivité libère un poste et fait donc un chomeur de moins. Bon calcul !!!
Mais que faire des animateurs ? du personnel de la petite enfance ? ce seront des chomeurs si les modes de garde sont peu à peu supprimés !!! Mais j'imagine qu'il y a + de femmes qui ont des enfants que d'animateurs...

Moi, ça me tue, car devant les caméras, tout le monde y va de son discours politiquement correct pour attirer les électeurs : il faut + de crèche, il faut des structures, etc... Et dans le confort de leur bureau, les ministres, députés et autres "élus du peuple" s'en contrefichent de nous, le peuple !!!  >:( >:( >:( >:(

Pour nous, c'est déjà difficile mais dans qq années, qu'en sera t il ?  :P :P :P

LN

Je reprends avant la fin de mon CP car j'ai un petit peu pas vraiment le choix ! ;D
Bon, ça me convient quand même car je crois que j'en ai besoin... mais pour le moment à mi-temps (fait pas pousser)... en fait, je crois que je vais presque bosser gratos (en exagérant bien sûr !)... mais bon, ça devient de plus en plus dur tout ça, les gardes, le travail, les enfants, le mari, le couple, les finances, l'école, l'éducation... :-[

Double effet kiss cool, pas de travail, pas de retraite...
 

ah oui !!!!
c'est vrai, LA retraite ! ::)

Au choix (cumul possible et encouragé!):
- bien s'entendre très longtemps avec son compagnon actuel (et croiser ls doigts que lui ait "la" retraite)
- bien s'entendre avec ses enfants;
et... statistiquement, dommage pour celles qui n'ont que des fils (l'espérance de vie d'une femme baisse à mesure qu'elle a des fils, et monte à mesure qu'elle a des filles; incroyable mais véridique) . En effet, comme pour la petite enfance, pour la vieillesse, ce sont les femmes qui sont sur le pont. On donnera toujours plus à notre mère (sous réserve d'une qualité suffisante de relation!)  qu'à celle d'un autre.

Perso la retraite, je n'y crois plus trop.... :-[
donc pour ceux qui peuvent, en plus des cotisations pour la redistribution (retraite classique), mieux vaut assurer ses arrières en mettant un peu de côté !

(mais comme je n'ai eu que des fils,  :-\ j'aurais pas besoin de trop de sous vu que je vais mourir jeune  :'()

 :P ;D)

 ;D ;D ;D ;D

du nouveau sur les rythmes scolaires :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/04/14/01016-20100414ARTFIG00719-chatel-envisage-de-reduire-les-vacances-d-ete-.php#xtor=AL-5

Biz

Merci Kathryn... lisez les commentaires aussi...

certains commentaires sont de bon sens...

revoir le calendrier scolaire peut à mon sens être une bonne chose, mais ne peut se faire que si la société dans son entier est concernée...

Mais le truc des vacances d'été par zone me semble difficilement applicable...

Biz

Bah moi j'aime bien l'idée; des vacances qui s'étalent de mi juin à mi septembre, c'est bon pour le tourisme aussi mais faut calculer car c'est vrai que pour les "réunions" de famille ça peut être galère. Déjà il est arrivé que ma BS me propose d'emmener un de mes enfants aux sports d'hiver et pas de chance cette année là on n'avait pas de vacances communes en février :-[

Je sais pas si ça ferait bcp avancer le schmilblik, de faire des zones en été. Hormis redonner vie au mois d'aout, car je présume que, comme les gens devraient suivre le rythme scolaire, il n'y aurait plus tout le monde en vacances en aout !! Ca serait pas plus mal, de ce coté là  ::) ::) ::)

Moi, je suis + pour réduire la durée des vacances : 1 mois et demi maxi en été, c'est déjà pas mal !! (genre du 14/07 au 1er septembre)
A Noel, du 23/12 ou 24/12 au 2/1 ou 3/1, c'est bien assez. Pas besoin de plein de jours avant Noel ni après le 1er janvier (selon les années), ça ne sert pas à grand chose.
En février et en avril, une semaine suffit à chaque fois.
Et je décalerais les vacances de la toussaint vers le 11/11, en réduisant la durée à 3-4 jours.
Ah !!! si j'étais ministre !!!  ;D ;D ;D

LN

Les vacances de la toussaint au 11 novembre ::)

et pourquoi pas Noël le 24 janvier ;D

faire 1 semaine de vacances toutes les 6 semaines comme maintenant et donc rajouter une semaine de vacances début/mi juin avec les vacances d'été du 14 juillet à fin août ça peut le faire ;) en gardant le zonage pour les vacances sauf l'été.

Biz

Moi j'avoue avoir une très nette préférence pour le système actuel : 4 jours  :P

ça convient très bien à mon fils (tjs pas compris en quoi c'était plus fatigant ou alors c'est parce qu'il n'est qu'en maternelle) et ça me convient très bien.

Je m'en vais lire le lien mis par Kat.

 ;D ;D ;D
C'est pour éviter un pont en plus. En fait selon les années, en fonction du calendrier, vacances à la Toussaint ou au 11/11. Car ça fait encore une galère de garde quand y'a des ponts.

Après tout, les vacances de Paques s'appellent maintenant "vacances de printemps" car elles ne tombent plus forcément à Paques. Donc pourquoi pas les vacances de Toussaint qui deviendraient des "vacances d'automne" ??  ;) ;)

LN

LN: tes enfants sont encore jeunes!  ;D

4j  versus 4,5 j: les parents responsables donnent un rythme régulier à leurs enfants, donc ça ne change rien pour eux; c'est pour les autres que c'est une catastrophe ('viendez à mon travail le lundi matin!) .

congés de noël: lorsque la famille reçoit/ est reçue, il y a un rythme (encore ce rythme!) qui est modifié, un niveau d'excitation très particulier, même lorsqu'on fait attention. Avoir 5 jours d'avant noël, c'est de la c...rie; par contre les jours d'après le jour de l'an sont les seuls qui soient vraiment reposant. Mais comme les sacro-saintes locations au ski (combien de personnes y vont!!!!!! )  vont du samedi au samedi, nous reprendront le 3 janvier l'an prochain...  >:( .

Enfin, les chrono-choses ont constaté qu'il faut 1 semaine pour qu'un enfant récupère de sa fatigue/nervosité/tensions ; et qu'une 2ème semaine n'a rien de superflu.

Petit calcul maison, quant au raccourcissement de la journée d'école de 30 minutes (que 30 minutes!) . Il faut réduire les congés de plus de 3 semaines pour maintenir le nombre global d'heures (ne croyez pas à une diminution, il faut que les enfainéants travaillent de temps en temps quand même). Cela rend indispensable, si c'est pris sur juillet, une coupure à l'occasion des ponts de mai (on a d'ors et déjà 11 semaines à tenir de pâques à l'été  :o ) . Ce qui empiète encore plus sur juillet.
Avec les écoles systématiquement orientées plein sud par ici (vu le climat, ça a du sens... l'hiver!), ça serait fun... (coups de chaleur,  élèves amorphes, biberonnage +/- en classe, enfin ce que l'on connait 15j par an, mais sur 1,5 mois...)
Sachant que pour 30 minutes de moins de classe, les enfants se taperont 30 min de plus de garderie. Si c'est dans ma ville (avec choix d'ateliers), bon ...  ::)..... , si c'est dans ma ville précédente (80 enfants de 3 à 11 ans, 4 surveillants, 1 cour et 2 ballons), ben....   >:(

A noter qu'en Allemagne (exemple si cher à mr Chatel) quand il fait plus de 30 degrés, y'avait pas cours... c'était piscine  ;D ;D

Biz

Pendant 2 ans, j'ai bossé jusqu'au 12 et 13 juillet, je confirme que c'est dur, les enfants (en cycle 3) savent depuis longtemps qu'ils passent dans la classe supérieure , c'est l'été, il fait beau, ils se sentent déjà en vacances et ne foutent plus rien, donc pas facile de les tenir en classe et de leur apprendre qqchose :P (d'autant quand les précédantes vacances, celles de printemps,étaient 10/11 semaines plus tôt :-X)

Je te mets au défi de tenir une classe entière jusqu'au 23 décembre et de les récupérer morts de fatigue le 2 janvier !  ::)

bon les grandes vacances pourquoi pas...
mais noel  :o :o :o les enfnats une semaine avant noel c'est long car ils sont dans l'attente du père noel mais après le réveillon de nouvel an...... si des jours!!! chez moi il n'y a pas ce soucis elles réveillonnent pas mais pense un peu à tous ces petits qui n'ont pas d'heures de sommeil en ce jour, pas de rythme, il leur faut du temps pour se réadapter quand même!!

LN ne pense pas à ses enfants mais à ses congés !  ;D :P ;D

 ;D ;D

Ah, ça, c'est pas très sympa  :( :( :(
Je pense aux 2, ça va de paire !!!
Si mes enfants sont en congés et pas moi, je fais comment ?? Je les laisse seuls à la maison ??
Tout le monde n'a pas de temps partiel choisi ni X semaines de vacances par an (chez moi, c'est 5 semaines et qq RTT) ni de famille pour refiler les gosses.
C'est un casse tete quotidien pour trouver des solutions de garde. Donc c'est un peu facile de dire que je ne pense qu'à mes congés !!

LN

LN, le prends pas mal ;) c'était une boutade de la part de Vanessa ;D c'est bien pour ça qu'elle a mis des  ;D
Et on ne t'en veut pas de ne proposer que 5 semaines de vacances à tous les enfants , mais faut bien avouer que ça prête à sourire :) Bien sûr que ce serait plus logique du point de vue garde et c'est pas plus bête que de faire suivre le calendrier des vacances pour plaire aux lobby du tourisme!

Il y aura le centre aéré, la halte-garderie, la nounou qui a en garde des mômes d'enfainéants (donc de la place pendant leurs congés), la lycéenne-qui-a-la-tête-sur-les-épaules (elle aussi en congés), un(e) retraité(e) qui a besoin d'arrondir sa pension...

Au pied du mur, c'est comme pour tout: on trouve. Pas toujours l'idéal, mais on trouve.

Et tes enfants auront besoin de ces périodes de moindre pression.
Actuellement, ils ont un rythme de vie centré sur eux (ou presque); à l'école leur rythme sera calqué sur celui du groupe, et cela change beaucoup de choses.
(je ne le savais pas moi-même avant de le constater sur mes donzelles  ;) )

Je l'ai déjà dit, mais la situation actuelle (vacance et 4 jours) me convient parfaitement et convient très bien à mon fils (mais il n'est qu'en maternelle).

Comment va se faire le choix par les écoles? Sondage auprès des parents?

Je dois encore et tjs rencontrer la directrice de l'école du mon village, je lui poserai la question de qui décide. Mais il me semble avoir entendu (lu ?) que c'était chaque établissement qui devait choisir de rester à 4 jours OU de passer à 4 jours 1/2 avec libre choix du mercredi ou du samedi matin travaillé. Et le reportage disait justement que cela allait poser des pbs de garde des enfants (enfin qq'un de lucide qui ne pensent pas que toutes les femmes sont à la maison à la disposition de leurs enfants !!!  >:( >:( ), d'organisation des cantines, transports scolaires et associations qui gèrent les activités sportives et culturelles extra scolaires.

Parce que les spécialistes qui émettent des rapports contradictoires tous les 4 matins, j'ai l'impression qu'ils mesurent mal les problèmes qu'ils apportent aux communs des mortels !!! Ok pour le rythme des enfants, mais si les parents ne peuvent pas suivre, on fait comment ??
D'un coté, on nous dit de travailler mais comment avoir l'esprit tranquille et rester concentrer quand on ne sait pas quoi faire de ses gosses ??!!

LN

Moi j'arrive tjs pas à comprendre en quoi ce sera moins fatiguant pour Gaël de se lever tôt un jour de plus et d'aller à l'école une matinée de plus. Il va finir encore plus tôt le soir?
Là l'école c'est 8h30 - 16h30 (il reste à la cantine le midi).
Les nouveaux horaires donneront quoi?

L'idée (enfin je crois ???) c'est effectivement que la journée soit moins longue (pas en temps d'éveil ;))  mais en temps d'apprentissage, de concentration. Donc au lieu de bosser 6h (en maternelle, y'a des pauses jeux, l'apém est déjà plus récréatif) ça diminuerait de ? (30/45 min ? si on garde le même nombre d'heures à l'année)
Aprés comment goupiller ça  ??? si on veut vraiment se calquer au rythme de l'enfant, il faudrait une matinée de 3h/3h30 une pause déjeuner suivie d'activités détente (sport/ arts visuels/musique...) et reprendre les apprentissages vers 16h (y'a un regain de concentration en fin d'aprés midi). Mais bon c'est déjà un peu comme ça qu'on fonctionne (math et français le matin et re en fin de journée et les autres matières dans l'aprés midi)
Comme il faut prendre en compte les heures des prof, ça donnerait + du : cours jusque 15h/15h30 et garderie ensuite :P


LN, normalement c'est une décision qui se prendrait par école lors des conseils d'école (donc avec la participation des enseignants, parents élus, municipalité et aval de l'inspecteur) alors d'ici que tout ce petit monde se mette d'accord ::) c'est pas gagné partout!

De mon temps (la vieille  ;D ;D ;D), l'école terminait à 17h en primaire et maternelle.
Ca laisse donc le temps d'organiser la journée comme Azerty le dit :
- matin (3h) avec apprentissages (maths, français, histoire)
- début d'aprem avec sports & arts
- récré à 15h30 jusque 16h
- 1 h de cours (langue, instruction civique) avant la sortie

LN

Coucou,


Totalement d'accord sur ces 3 points ;). Valable de la maternelle... Aux étudiants postbac ;D.


Le choix se fera sur décision du conseil d'école. Seul le mercredi matin est dans la proposition pour la demi journée de plus (pas le samedi matin, dommage... :P).
Si la question n'est pas mis à l'ordre du jour du conseil d'école, c'est l'option 4 jours/semaine qui reste valable. Aux parents responsables de soulever le problème si ils le souhaitent (personnellement, suite à ce fil, je vais botter en touche ;D).


LN, des problèmes de garde, tu en auras toujours ;). D'ailleurs, j'en profite pour lancer un appel : suis à la recherche d'une étudiante sérieuse se sentant d'attaque pour garder 2 zouaves soirs et week-end selon mes besoins :P. Parce que les beaux-parents, je sens qu'on leur tire un peu trop sur la couenne :-[.

A +

sur les rythmes scolaires : http://www.education.gouv.fr/cid51928/la-reflexion-sur-les-rythmes-scolaires.html ...

Pour moi c'est 4 jours et de loin, j'ai connu les 2 pour Sarah et elle nettement moins fatiguée depuis qu'elle travaille que 4 jours.