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Discussions Générales => Primaire => Discussion démarrée par: Dely69 le 06 Mai 2010 à 21:29:58



Titre: CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 06 Mai 2010 à 21:29:58
Aujourd'hui on a eu rdv avec la maitresse de nos enfants qui sont en MS, pour savoir ce que l'on fait l'an prochain: séparation ou non. Ils sont super indépendants l'un de l'autre, tout se passe nickel. Ma fille est plus à l'aise que mon fils. L'instit nous conseille de les séparer l'an prochain car environnment connu etc... pour qu'à l'arrivée la séparation soit plus facile. Car pour elle pas de groupe de travail, la comparaison plus facile etc.
Je ne sais pas quoi faire. Mes enfants sont plus prêts que nous je pense pour la séparation. Ce n'est pas là le souci. Thomas a des difficultés de langage, de concentration ... rien de bien dramatique certe, alors je me dis que peut être la présence de sa soeur est -elle bénéfique ou pas. Le sécurise-t-il où non. Les maintenons encore ensemble en GS et séparation au CP.... pas un peu trop rude... grhhh je sens que cette nuit... je vais cogiter dur...
Et vous vos enfants sont ils encore ensemble et pourquoi?
Merci par avance de votre expérience :P


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 06 Mai 2010 à 21:31:16
peut être que je e pose trop de questions.... :-\


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Azerty le 06 Mai 2010 à 21:43:28
J'opterais pour la séparation en GS.
Il est aussi possible que ton fils n'"ose" pas prendre la parole quand sa soeur est là . Ne plus avoir le "regard" de sa soeur sur lui, ça peut aussi bien le libérer. C'est à tenter je pense ;)
Au pire, si tu sens que ça va pas, tu demanderas à ce qu'ils soient de nouveau réunis pour le CP; tu auras au moins essayé  :-*


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: jumeaux2007 le 06 Mai 2010 à 21:48:38
Quel est leur souhait à eux ?
Si sa soeur le sécurise, il est sans doute bon de les laisser ensemble en GS et aussi au CP.
S'il se sent dévalorisé par les facilités de sa soeur qu'il n'a pas, les séparer en GS, dans un environnement connu, est je pense souhaitable.
Et comment vit la soeur d'avoir près d'elle un frère qui a des difficultés ?

Thomas est-il suivi pour ses difficultés, par un orthophoniste par exemple ? Le suivi se fait-il pendant les cours ou en dehors des cours ? Si c'est sur les heures de classe, ils peuvent trouver bien que la soeur raconte au frère ce qui s'est passé en son absence, ou se sentir mal à l'aise que l'un sorte de l'école et l'autre reste en classe...

Je réponds à ta question par d'autres questions... mais perso :
Ma fille a des difficultés dans certains domaines, ses frères sont plutôt en avance... J'ai demandé à ce qu'ils ne soient surtout pas ensemble à la rentrée, s'il y a des classes PS-GS l'an prochain (la directrice m'a rassuré, il est hors de question de mettre les 3 ensemble)...
Si les jumeaux avaient une trop grande différence, j'aurais demandé à ce qu'ils soient séparés.


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 06 Mai 2010 à 22:02:44
Oui en effet il est suivi chez l'orthophiste et il est super content d'y aller. Sa soeur aussi car elle attend dans la salle d'attente avec sa mamie: c'est son moment à lui, c'est son moment à elle (lecture de livre, jeux de cartes).
Bien sûr qu'il a conscience qu'il est moins à l'aise au niveau de la parole par exemple. Il en souffre un peu mais pas plus que ça j'ai envie de dire. Il est bien dans ses baskets, à l'aise et hyper socialbel (plus qu'elle...) sauf qu'il faut l'encourager, le soutenir; Il a tendance à lacher l'affaire comme on dit car il est dans son monde. Il est de fin d'année, et c'est un garçon aussi... Peut être àun moment ça va se déclencher....là il va à l'école pour voir les copains et non pour un apprentissage... ;D
A priori selon l'instit elle ne le materne pas du tout en classe, ne prend pas sa parole... Selon elle, on ne pense pas qu'il sont frère et soeur... C'est bon signe.
Quand on leur pose la question ils demandent à être séparé. Mais n'en n'ont jamais fait spontanément la demande et ne se sont jamais plaints d'être ensemble. Peut on réellement prendre en compte leur souhait sachant qu'ils n'ont pas l'expérience d'une séparation scolaire et ne connaissent pas les conséquences?
Je ne suis pas inquiète en terme de sociabilisation de mes enfants s'ils sont séparés, mais en fait j'appréhende pour l'acquisition des apprentissage de Thomas. Je ne sais pas si je suis claire.


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Nat3973 le 08 Mai 2010 à 22:01:42
Chez nous, la moyenne section se fera séparément pour mes garçons, à ma demande (avec l'approbation des maitresses)... Pierre et Vincent n'évoluent pas de la même façon, et moi, j'ai toujours l'impression qu'ils n'avancent pas à Leur rythme, mais au rythme de l'autre... Ils ne jouent pas forcément ensemble, mais au niveau des acquisitions, Pierre ne fait rien avant que Vincent ait "testé" (ça a été ça depuis tout petit, pour l'acquisition de la marche, de la propreté, du langage... etc... Vincent commence... Pierre regarde... et quand il sait qu'il y arrivera, alors la seulement, il fait).
S'ils évoluent chacun dans leur classe, ils devront évoluer à Leur rythme.

Seconde chose qui motive mon choix : je trouve qu'ils passent pas mal de temps à se chamailler pour des broutilles (tout en étant aussi très complices). J'ai parfois l'impression qu'ils sont trop l'un sur l'autre et que d'être séparés un peu plus souvent les aiderait à mieux se retrouver ensuite... Ils ont été habitués très petits à être séparés régulièrement (et avec beaucoup de plaisir de part et d'autre) mais les aléas de la vie ont fait que c'est beaucoup plus compliqué de le faire maintenant (seule avec eux + mamie malade), et je trouve cela vraiment dommage pour eux... et pour moi !


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 16:55:36
Coucou nat  ;)
Oh comme c'est compliqué. Ce matin Thomas  quand il fut seul avec moi, m'a dit qu'il voulait rester avec sa soeur... J'ai essayé de savoir  pourquoi, mais difficile pour lui de s'exprimer et puis il a 4 ans 1/2...
 bref je réféchis encore et encore....
Même si on fond de moi je crois qu'il serait bon de les séparer, ça doit bien arriver à un moment ou un autre... mais bon puisque ça fonctionne bien aussi ainsi... cela aurait plus facile si il y avait problème  ::)



Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: P'tite Lilli le 09 Mai 2010 à 21:25:24
Je ne vais pas t'aider dans tes réflexions.
Juste un détail en passant: si la séparation doit avoir lieu, ne la fais pas lors du passage au CP. D'une manière générale, les enfants se mettent inconsciemment une grande pression pour l'entrée en CP. Nous, parents, en rajoutant bien une couche "tu vas être un grand"   :-X  c'est quoi être un grand ??? Plus changement de rythme, de façon d'enseigner, etc..

As-tu d'autres occasions de les séparer ? Une demie journée en centre de loisirs, un sans l'autre, pour tâter le terrain ?


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 21:35:36
C'est sur qu'il vaudrait mieux les séparer en ms.
Et oui ils se séparent très facilement. J'essaye d'un prendre qu'un seul pour faire des trucs. Pas facile de trouver du temps mais du fait qu'il soient jumeaux et du "nombre" d'enfants, je pense que c'est important.
Ce que je redoute n'est pas tant la GS mais plus le CP separes.


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 21:36:30
Peut être que je me fais plus de souci qu'eux    ::)


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: P'tite Lilli le 09 Mai 2010 à 21:36:57
Tu redoutes quoi en CP, par le fait qu'ils soient séparés ?


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 21:43:53
Ben je pense que j'ai les mêmes inquiétudes qu'une maman de singleton.... A deux c'est plus facile..
A l'ecole primaire, il y a 2 cotes bien sépares. Les cours ne communiquent pas. Ils ne se verront pas. Et puis du cote. Logistique, les entrées se font dans deux rues différentes. J'aurai aussi les deux petites a accompagner dans leur classe...
Après j'essaye de me raisonner en me disant qu'ils connaitront forcement des copains. C'est le même groupe scolaire. Et puis si c'était des singletons et bien ils auraient été separes.
il va falloire que je fasse confiance a mes enfants, en me disant qu'il n'y a pas raison que ça ne fonctionne pas


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: P'tite Lilli le 09 Mai 2010 à 21:48:19
Aide moi, j'ai loupé un épisode ???
S'ils sont dans 2 classes de CP différentes, ils ne seront pas dans la même cours ???


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Nat3973 le 09 Mai 2010 à 21:57:45
Chez nous, mon souhait est une maitresse et une classe chacun dès l'année prochaine... et pour la suivante aussi (moyenne et grande section), mais si toutefois  Pierre et Vincent demandaient à faire leur CP ensemble, je ne verrais pas d'inconvénient à ce qu'ils se retrouvent dans la même classe pour un an à ce moment la... Pour accompagner les gros changements, ça peut être sympa pour eux... et rassurant !  ;)
Et puis, à ce moment la, ils auront déja connu autre chose pendant 2 ans, donc la, je pense qu'ils seront plus aptes à choisir...


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 22:07:42
Oui ils ne seront pas ensemble a la recree.
Et puis il y aura aussi les devoirs... Des méthodes d'apprentissage differentes.
Je me dis que si on les sépare l'an prochain. Je ne sais pas quelles sont les chances qu'ils soient ensemble au cp. Les jujus que je connais en primaire sont tous sépares.
L'idéal serait de les séparer fn GS les réunir en CP.. Et peut être les séparer par la suite. Biensur si du cote de chaque enfant ça roule(comme actuellement, il n'y a aucun souci)
mais je doute fortement que l'on nous laisse le choix pour le CP...


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 09 Mai 2010 à 22:30:30
Bonne résolution du soir . Mon homme va tel au directeur de l'école primaire, histoire de prendre la température. Au moins on sera sur et pourront
 prendre notre décision en ayant toutes les données. 


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: P'tite Lilli le 10 Mai 2010 à 10:28:31
Mes jujus sont entrés en CP cette année, séparés depuis la PS.

Pour l'appréhension de l'entrée au CP: ni plus ni moins que pour l'ainé. Je n'ai pas ressenti le besoin de se retrouver pour affronter l'étape. Bien sûr, je ne leur ai pas proposé cette option  ;)  mais ils n'en ont pas fait la requête non plus. Ils ont plus ou moins retrouvé leur propre pool de copains dans leur classe, plutôt moins pour Firmin qui se retrouve en CP/CE1 et dont la majorité des copains sont dans la 3° classe de CP.

Pour la gestion des devoirs: ils sont devenus très vite autonomes. Les devoirs se passent après le goûter, dans la cuisine, tout le monde à la même table. La consigne est de travailler dans le silence, comme à l'école. Je me déplace de l'un à l'autre, puis de l'autre à l'un, ainsi de suite. Firmin a une grande charge de devoir pour un CP. Il passe en moyenne 20 min tous les soirs, page d'écriture, page de re-lecture (celle vue en classe), page de leçon "les sons", 6 lignes de poésie (on est à plus de 20 poésies sur l'année  :o ). Fédéri en 2 min c'est plié ! Pas de jalousie manifeste, j'ai droit parfois à "il a de la chance mon frère", pas plus. Dernièrement, Firmin a appris Le corbeau et le renard. Fédéri s'est amusé à l'apprendre avec lui...

Pour les acquisitions: les 2 enseignants ont des méthodes très différentes, on pourrait presque dire opposées. A Noël, Firmin décodait tout, même les sons plus "complexes" tel ph, gn, etc.. Fédéri pas encore. Là, en fin d 'année, chacun a progressé selon le rythme de l'enseignant, ils sont au même niveau.

Si vous avez des questions...


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: La Doudou Brestoise le 10 Mai 2010 à 13:12:35
Coucou,

Intéressant ton expérience, p'tite Lilli :).

Moi, ce qui me fait peur dans la séparation, c'est ma propre réaction vis-à-vis de collègues :-X. Regard par trop critiques, comparaison possible entre différentes méthodes, jugement possible et au combien non-avenu (les instits sont fatalement plus pro que moi !!!).
Bref, la tentation sera moins grande si il n'y a qu'un seul interlocuteur pour mes 2 zouaves :-\. Mais je me place par rapport à moi, et pas vis à vis d'eux :-[. Et ton exemple, P'tite Lilli, montre que dans la fraterie, la différence n'est pas du tout mal vécu !

Bon choix, Dely ;). Mais l'idée de leur donner la possibilité d'une séparation en GS pour que eux puissent choisir en connaissance de cause à l'entrée au CP me plaît assez.

A +


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Azerty le 10 Mai 2010 à 13:53:56
Je trouve que c'est un point positif que les enfants soient confrontés à 2 méthodes différentes; je suis sûre qu'ils en tirent chacun des bénéfices de l'autre. (la preuve chez P'tite lilli, ils vont connaitre 2 fois plus de poésies que les autres enfants ;D)


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: P'tite Lilli le 10 Mai 2010 à 14:34:15
La Doudou, on apprend avec le temps à se taire et garder pour soi son avis perso   :-X  tant que l'enfant ne manifeste pas de signes de perturbation, on se tait.

Un détail que je n'ai pas donné dans la liste ci dessus: pas de compétition entre eux, c'est, je crois, dans leur cas, l'élément le plus important.
Quand ils ramènent leur bilan, chacun est fier de ses A. Ils essaient même de les compter pour savoir qui en a eu le plus. Les interrogations de bilan n'étant pas les mêmes, ils ne peuvent pas le faire directement à partir de la note. Nous mettons vite un haut là à ce comptage. C'est d'autant plus facile qu'il n'y a pas les mêmes notions évaluées sur une même période, chaque instit avançant dans le programme selon ses "envies".


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 10 Mai 2010 à 18:09:50
Merci pour ces témoignages, ces expériences de vécu.


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Dely69 le 19 Mai 2010 à 20:22:52
je reviens aux nouvelles
Mon homme a téléphoné au directeur du primaire et pour lui pas de pb pour le CP ensemble, séparés... comme on veut sauf si la ma^tresse indique une séparation si ça c'est mal passé pendant l'année. Donc on est ok avec le directeur
Maintenant il fuat que je négocie avec le papa... lui voudrait les garder ensemble et moi les séparer pour les mettre ensemble au CP
grhhh et dire qu'on va se reposer les mêmes questions avec les petites  ::)


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: thylou(magali) le 19 Mai 2010 à 20:52:10
Coucou,
chez nous, les premiers ont été séparés d'office car la directrice était ferme là-dessus ( mais on n'y était pas totalement opposé non plus, on aurait juste aimé pouvoir en discuter  ::)),
et pour les seconds, la directrice ( même école mais changement de directrice entre temps) nous laisse le choix, mais comme cela se passe bien pour les 1er, on pense séparer les seconds aussi dès la PS ( si ça ne va pas, on pourra surement s'arranger pour les mettre ensemble, mais bon y'a pas de raison  :)),
enfin voilà, c'est le choix de la facilité pour justement ne pas trop se poser de question par la suite  :P,
bon courage,  :-* à plus


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Bambinette le 23 Mai 2010 à 21:44:44
Les miens étant dans la même classe pour le moment (et une seule classe par niveau), je me pose aussi des questions pour le CP (même si ce n'est pas pour la rentrée !  ;D)

Après discu avec la maitresse et la directrice, elles sont toutes les 2 d'accord pour penser que ce n'est pas une "bonne" année pour les séparer s'ils ne l'ont pas été avant.
Elles vont essayer, dans l'organisation de l'école, de les séparer de classe pour la GS, afin qu'ils puissent arriver en CP déjà séparés.
Sinon elles pensent que s'ils font la GS ensemble, ce sera plus constructif pour eux de faire le CP ensemble puis d'être séparés à partir du CE1.
 ??? ??? ???


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Azerty le 23 Mai 2010 à 23:43:22
Je dirais pareil ou presque. Selon moi ( et c'était déjà mon point de vue, avant d'avoir moi-même des jumeaux) il est plus logique de garder ensemble des jumeaux aux moments clés de la scolarisation, c'est à dire leur première année de maternelle (TPS si TPS il y a , PS ou MS s'ils ne rentrent qu'à 4 ans à l'école) et le CP (mais sans obligation non plus ;)) (j'ai pas vraiment d'avis pour la 6ème  ;) )
Mais elles anticipent parce qu'elles savent déjà qu'ils seront séparés d'office au CP ou juste au cas où ?


Titre: Re : CP ensemble ou pas
Posté par: Bambinette le 24 Mai 2010 à 08:05:31
Non, parce que j'ai demandé à ce qu'ils soient séparés l'année prochaine, en MS.
La demande (très forte !) est venue d'Axel, qui ne veut plus être dans la même classe que sa soeur ("parce que comme ça, tu vois maman, elle saura pas ce que je fais !"  ::) ::) ::) ::)).

Sauf qu'il n'y a qu'une classe de MS à la rentrée .....
Par contre, il pourrait y avoir, l'année d'après, une classe de GS et une classe de GS / MS, ce qui permettrait de les séparer.  :P :P :P :P